Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 11 май, 2025, 6:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1090 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2024, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23372
Откуда: Россия, Электросталь
Я совсем-совсем (ну, почти) не слежу за тем, что там в Армении. Так, эпизодически.

И - вот, попалось мнение-пояснение. Со своим мнением очень затрудняюсь.

Но очень хочу, чтобы Дадон-бобо прочитал и - по мере сил и желания - прокомментировал.
(Впрочем, если даже он просто отмахнётся от меня, как от надоедливой мухи - не обижусь. Ибо кто я по сравнению с его жизненным опытом? Пыль. Мал ишшо. Без шуток.)

>> Про Армению надо временно забыть <<

Последние заявления армянского премьер-министра ставят перед нами простой и важный вопрос: что России делать с Арменией? А может быть, вопрос еще проще: стоит ли вообще с ней что-то делать или пусть армяне разбираются с собой сами?

Этим летом в Армении ваш покорный слуга, по привычке политолога, разговаривал о политике со множеством людей – бизнесменами, учеными, гидами и просто с прохожими. В Ереване и в Джермуке, на Севане и в Тотеве. Сторонников Пашиняна среди моих собеседников почти не было. Но и активных противников, готовых выйти на акции протеста и потребовать смены правительства и курса, которым идет страна, не было тоже. Зато в самых разных слоях армянского общества во множестве встречались люди, которые говорили примерно так: «Мы тут все ждем, когда Путин вспомнит про Армению. Найдет какого-то армянина в Москве, пришлет его к нам в правительство». Один из этих людей высказывался более решительно: «Я не хочу даже думать, что будет, если Россия отвернется от Армении. Просто не хочу себе такого представлять. Потому что это будет антиутопия. Если нам есть на что надеяться, то только на Россию».

Читая последние новости из Армении, понимаешь, что ее правитель, Никол Воваевич Пашинян, тоже все время ждет, что Россия вспомнит про Армению – только, в отличие от граждан своей страны, он очень этого боится. Пока Россия занята более важными делами на западной границе, Пашинян спешит разорвать как можно больше связей с нашей страной. И заместить их связями с Западом.

Если смотреть на происходящее с такой точки зрения, придется признать: Пашинян, заявивший: «Мы заморозили наше членство в ОДКБ не только потому, что ОДКБ не исполняет свои обязательства по обеспечению безопасности Армении, но и потому, что ОДКБ создает угрозы безопасности Армении, ее дальнейшему существованию, суверенитету и государственности» – совершенно никого не удивил. Заявление лежит абсолютно в русле его уже привычной политики. Так что интересно не то, что он говорит, и не то, как на эти речи отреагируют армяне – мы уже знаем, что по-настоящему массового протеста не будет. Интересно, что Россия теперь будет с Арменией делать.

Вариантов разумного поведения, как кажется, всего два.

Первый – не обращать внимания на то, что говорит Пашинян, и действовать так, как будто все нормально, Армения остается в сфере русского влияния. Продолжать сотрудничество и в рамках ОДКБ (слова словами, но обязательства по международным договорам никто не отменял), и в рамках ЕАЭС (экономические обязательства тем более никто не отменял и даже заявлений по этому поводу не делал). Это может сработать, потому что слова Пашиняна и реальная внешняя политика Армении могут находиться в непрямой связи друг с другом. Во всяком случае, появление в Армении французской, американской и натовской военной базы в нынешних условиях представить себе даже труднее, чем добровольный уход русских со своей военной базы.

Второй вариант – с уважением отнестись к словам избранного большинством председателя правительства, пожать плечами и предоставить Армению ее судьбе. Не хотите тесного союза, рассчитываете, что Запад защитит от Турции? Пожалуйста, на все ваша воля. За такой позицией, если она будет принята за основу, окажется вполне трезвый расчет: через несколько лет Армения сама собой (если уцелеет) снова потянется к России. Несмотря на все усилия Запада. Точно так же, как это уже произошло с Грузией. Мы совершенно ничего не делали, а там, гляди-ка, закон об иноагентах, восстановление авиасообщения с Москвой и борьба с разгулом ЛГБТ. И никакого европейского выбора. Потому что с Россией выгоднее, как ни крути.

Правда, сейчас Пашинян не только заявления делает. Он симулирует «борьбу с русским влиянием». 18 сентября власти Армении сообщили о задержании группы людей за «попытку узурпации власти путем вооруженного переворота». Этих людей якобы тренировали в России. Провокация налицо – но стоит ли на эту провокацию поддаваться?

Вернемся к началу. В Армении в самом деле очень много людей, которые хотели бы, чтобы Россия спасла их страну и их самих. Обеспечила бы им хорошую жизнь за счет сохранения и преумножения экономических связей. Мотивы этих людей вполне понятны и рациональны – Армении некуда, кроме России, экспортировать знаменитый коньяк, и неоткуда взять поток туристов, кроме как из России. И серьезной силы, которая стала бы защищать Армению от ее врагов, кроме русских, тоже не просматривается.

Среди этих людей есть те, кто просто ждет помощи, и те, кто прямо обвиняет Россию в том, что этой долгожданной помощи до сих пор нет. Есть и те, кто уверен: именно Россия виновата в том, что в результате последней войны Армения потеряла Нагорный Карабах – уверены несмотря на то, что Армения ни на каком официальном уровне не просила помощи, а миротворцами выступали именно русские.

В Армении, и даже более того – среди армян, немало тех, кто хотел бы, чтобы русские испытывали чувство вины, и на этом основании помогали бы Армении самозабвенно, вопреки собственным интересам.

Но как бы ни была Армения нам симпатична, ситуация отнюдь не располагает к тому, чтобы сломя голову бежать на помощь. У нас нет лишних ресурсов – ни экономических, ни военных, ни политических. А с другой стороны, нет причин портить отношения с Азербайджаном и Турцией. Турция, к слову, именно сейчас отходит все дальше от НАТО и ЕС и приближается к БРИКС и России. Руководство Армении, в свою очередь, пытается идти в противоположном направлении – так стоит ли вмешиваться? Логично в этой ситуации предоставить Армению ее собственной судьбе. По крайней мере, на некоторое время. После победоносного завершения СВО можно будет снова в ту сторону посмотреть. А пока пусть сами.

©Андрей Перла
Политолог

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2024, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 23465
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Миша, отвечу коротко: Арменич стала на путь вражды с Россией. Пашинян ведет страну в пропасть. Очень надеюсь, что тамошние армяне нахлебаются полной ложкой. Заслужили!
Целиком поддерживаю Армена Гаспаряна, этнического армянина с русской душой. Шноралакутюн, Армен джан!
Пашиняновский бред про "русский след2 в мифических попытках переворота - это бред сивой кобылы. Сказал бы "пусть это заявление останется на его совети", но ввиду отсутствия даже намеков на таковую апрмолчу.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2024, 2:52
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23372
Откуда: Россия, Электросталь
Понял.
Понимаете, я не хочу исходить из своих фантазий или чувств.
Да, я как-то уж понимаю, что Пашинян - это гёт верян не сахар.
НО! Хоть и такой, но - не Зелибобик.

А вот нафига в Армении самое большое в мире дипломатическое представительство СШП? Почему там многотысячное количество прозападных НКО, которые денно и нощно моют моск армянам?
Я совсем ноль, близкий к - 273°С, в этих вопросах.

Сидели бы там ровно, производили свой ԱՐԱՐԱՏ и за него бы и болели. Розовый туф рубили, гидрологией Севана занимались, а то он пообмелел что-то. Отвоевали НКР - вот за это уважуха! Более 30 лет. А тут - с промытыми мозгами - АААА! Даёшь Пашиняна!!!

Дали. НКР больше нет, и части территории древней Армении тоже нет.
И - опять: почему Пашинян ещё не на колу или хотя бы в масле не варится на медленном огне? Зогадко.

ЗЫ в школьной юности я зачитывался книжкой "На берегу Севана" Вахтанга Ананяна, 50-х годов издания. Собственно, все мои познания об Армении - из неё, ещё от однокурсника Овика Арутюняна да из фильма "Мимино". Баааалшой списилизд! :mrgreen:

Это вон уёша делал в январе 22-го выводы о событиях в Казахстане космического масштаба и космической же глупости - всего лишь на основании общения с сиделкой родом из Казахстана.
А это - не партеечку в преф сгонять, когда надо определяться на основании минимальной информации. Я такой подход отвергаю с порога.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2024, 7:44
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 19630
Perf Wrote:
почему Пашинян ещё не на колу или хотя бы в масле не варится на медленном огне? Зогадко.

ты же сам ответил на свой вопрос
Perf Wrote:
в Армении самое большое в мире дипломатическое представительство СШП

Perf Wrote:
там многотысячное количество прозападных НКО, которые денно и нощно моют моск армянам

Дело в мозгах, вернее в степени их промывки.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2024, 8:25
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 23465
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Миша, рекомендую поискать в Сети книгу "Страна Наири". Автор - Егише Чаренц. К сожалению,сам не нашел - зрение барахлит. Автор показывает не только положительные качества армян, но и отрицательные. Поищи, не пожалеешь.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2024, 11:58
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4893
Дадон Wrote:
Миша, рекомендую поискать в Сети книгу "Страна Наири". Автор - Егише Чаренц. К сожалению,сам не нашел - зрение барахлит. Автор показывает не только положительные качества армян, но и отрицательные. Поищи, не пожалеешь.

помогу
https://www.fant-lib.ru/download/64350

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2024, 19:11
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
**

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 21:47
Сообщения: 383
Откуда: 51°46′00″ с. ш. 55°06′00″ в. д
Пашинян и Эрдоган на полях Генассамблеи ООН: о расчётах и планах в нынешней геополитической ситуации | Русская весна
Некоторые эксперты считают, что ставка на Россию во время Первой мировой войны сохранила бы Армению в границах 1914 года, т. е. с Карсом, Ардаганом, Сурмалу и горой Арарат (сегодня принадлежат Турции).

Но летом 1920 будущее России было еще во мгле и для самих большевиков, а союзники Армении (Великобритания, Франция, Италия и др.) клялись всеми святыми на свете, что «армянский вопрос», наконец, получит справедливое решение и Армения обретет независимость с выходом к Черному морю.

Об этих уроках истории мы подробно писали еще в конце прошлого года после сдачи Пашиняном Арцаха.

Стоит отметить, что протекающие сегодня события в Закавказье и на Ближнем Востоке хоть косвенно, но связаны между собой, а вместе с ними и сегодняшняя «наивная» и недальновидная политика армянской стороны.

Повторяя ошибки истории, Пашинян пытается переметнуться на Запад, веря в то, что в нужный момент он поможет обрести Армении былое величие. Очевидно, что армянское руководство прекрасно осведомлено о проблематике протекающих геополитических процессов в регионе. Так, в Турции руководство ведет активную борьбу с курдами, а Израиль провоцирует Иран на войну.

Кроме того, рассматривая проблематику Южного Кавказа и Южного Каспия, нельзя исключать, что антииранские силы попытаются создать здесь отдельный иранский Азербайджан, южнее — Персию, а вместе с тем расширить Туркмению и создать Белуджистан. Очевидно, что эти риски учитывают в Иране. Вероятно, в том числе, и по этой причине медлят с симметричным ответом Израилю.

Стоит понимать, что вследствие региональной войны в Иране появится огромное количество беженцев, которые устремятся на север — к российскому Кавказу. К этому также не стоит относиться легкомысленно.

Вероятно, армянское правительство верит, что протекающие сегодня процессы в регионе при поддержке США могут привести к созданию нового государства — Курдистана со столицей в Диярбакыре. Ведь ни для кого не секрет, что США поддерживают турецких, сирийских, иранских и иракских курдов как оружием, так и финансами.

Отметим, что проживающих на этих территориях курдов более 40 млн. Это может послужить началом раздела Турции. Не стоит исключать надежды хитрого Пашиняна, что именно США и пресловутая Европа помогут ему вернуть западноармянские земли и обеспечить протекцию Армении. В таком случае Греция попытается получить контроль над Кипром и будет претендовать на Измир. Болгария постарается вернуть Фракию.

Очевидно, что в очередном разделе территорий, а, следовательно, и сфер влияния, заинтересованы как в США, так и в Европе. Стравливая народы и национальности в борьбе за самоопределение, вероисповедание, а главное, территории, Штаты преследуют свою цель — погрузить регион в гражданскую войну, вызвать волну беженцев, прежде всего, на север к границам России. Что же касается интересов отдельных государств региона, таких как Армения, то вряд ли Вашингтон будет их учитывать в своей «игре».


Источник: https://rusvesna.su/news/1727362451


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2024, 20:59
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 37796
Sputnik на русском
44 минуты назад
Представители РПЦ примут участие в освящении главного храма Армении — по приглашению Армянской апостольской церкви.

Делегация Русской православной церкви во главе с Митрополитом Смоленским и Дорогобужским владыкой Исидором сейчас находится в Армении.

Церемония переосвящения кафедрального собора Эчмиадзине пройдет 29 сентября.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2024, 23:32
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23372
Откуда: Россия, Электросталь
>> Россия наблюдает эволюцию армянского достоинства <<

Год назад народ Армении утратил один из важнейших очагов своей цивилизации. И мы совершенно не знаем, какой будет судьба всей армянской государственности в будущем.
 далее
Современное положение Армении представляет собой наиболее убедительное доказательство, что сейчас многие базовые критерии того, как мы оцениваем состоятельность государств, бывают абсолютно неприменимы. Уже на протяжении нескольких лет армянская государственность переживает события и процессы, которые традиционно воспринимались бы как признаки национальной катастрофы. Это проигранная война с историческим противником, которого 30 лет назад просто разгромили, исход армянского населения из центра собственной цивилизации, конфликт с ближайшим союзником и полная неопределенность политического будущего.

Сложно представить, что может быть еще хуже после пройденного Арменией за последние шесть лет.

Однако мы видим, что общество и государство вполне могут существовать и даже развиваться в совершенно удивительных условиях. Более того, экономическая жизнь в республике не останавливается, улицы ее столицы заполнены нарядными людьми и никакой катастрофы не чувствуется.

Для России все происходящее здесь представляет интерес по двум вопросам. Во-первых, в чем причина происходящего с нашими армянскими друзьями? Во-вторых, какие объективные угрозы и озабоченности это может представлять для самой России?

Первое интересно нам, поскольку каждая история успеха или провала на пространстве бывшего СССР – это материал, который нужно знать и понимать для будущей российской политики. Второе имеет значение в краткосрочной перспективе, поскольку мы можем быть уверены, что Запад постарается использовать любую возможность причинить России вред. И это если исключить воздействие на двусторонние отношения той риторики армянских властей, которая вполне резонно у нас воспринимается как эмоциональные выпады.

Из всех республик бывшего СССР именно Армения на первом этапе внезапно обретенной в 1991 году независимости выглядела наиболее бодро. Именно в классическом понимании суверенитета, где на первом месте стоит способность отстоять свои интересы и ценности с опорой на грубую силу. Это позволяло ее народу достаточно уверенно смотреть в будущее, руководству испытывать гордость за себя, а России – уверенность в своем союзнике. Однако за последовавшие четверть века в республике были накоплены серьезные проблемы, решать которые системно мешало именно чувство всеобщей успокоенности и даже некоторого самодовольства. На фоне этого самодовольства политическая элита республики занималась чем угодно, кроме строительства серьезных вооруженных сил и решения насущных проблем простых граждан.

Результатом стали поддержанные населением внутриполитические изменения 2018 года, с которыми многие наблюдатели связывают начало ускоренной милитаризации соседнего Азербайджана, а затем и трагический для Армении итог второй карабахской войны 2020 года.

Произошедший в сентябре 2023 года исход всего армянского населения Карабаха является следствием поражения 2020 года и того, как развивалась после этого политика на Южном Кавказе. Баку становился все более уверенным в своей способности силой решить застарелую проблему, а Ереван пытался вести сложную дипломатическую игру. Сейчас мы находимся на новом витке драмы, когда под вопрос ставится контроль Армении уже над частью собственной национальной территории.

При этом экономическое положение в республике заметно улучшилось. В первую очередь за счет участия в общем рынке Евразийского союза и посреднической роли в условиях санкций Запада против России. Здесь помогает традиционная гибкость армянского бизнеса, его широкие связи с российским рынком и способность креативно обойти те ограничения, которые создает стремление правительства дружить с Западом. Да и сами американцы, судя по всему, достаточно спокойно смотрят на то, что Армения сохраняет с Россией интенсивные отношения на уровне экономики и человеческих связей. Возможно, потому что в Вашингтоне рассматривают их как потенциальный ресурс для ведения против России враждебной деятельности.

Все это в совокупности и является основной причиной того, что внешнеполитические поражения не влияют на способность правящей группы твердо удерживать власть в Армении. Тем более, что общество не видит альтернативы правительству Никола Пашиняна – все старые элиты себе дискредитировали. Так что сейчас доминирующим настроением в Армении является готовность безропотно принять все с ней происходящее. Без сколько-нибудь заметного желания переломить ход событий, который со стороны больше всего похож на постепенное сползание в пропасть.

Для нас в России такой настрой выглядит противоестественным и вызывает некоторую тревогу за судьбу одного из наиболее близких народов. В Ереване эту озабоченность принимают за желание диктовать республике то, как она должна распоряжаться своим будущим. Искренность России сталкивается с непониманием наших друзей, живущих иными представлениями о суверенитете и достоинстве государства.

Возможно, нам следовало бы отказаться от восприятия армянской действительности на основе своих представлений о том, что такое суверенное государство. В конце концов, современный мир достаточно суров даже по отношению к большим государствам. И далеко не факт, что способность отстоять свои интересы и ценности в нынешних условиях является присущей всем формально независимым странам и территориям.

Существующая международная система возникла в эпоху сравнительной стабильности и экономического благополучия. Эти времена закончились. Проблемы с возможностью определять собственную судьбу испытывают такие крупные и успешные страны, как Германия или Япония. Что уж говорить о маленькой Армении, как бы грустно для нас в России это ни было.

Весьма вероятно, что оптимальным способом обеспечить нужды ее населения является примыкание к одному из региональных соседей без особых претензий на самостоятельность. И Бог бы с ним, с суверенитетом, в нашем традиционном его понимании.

Однако даже это не является гарантией, что настолько долгожданный покой для Армении будет обеспечен. То, что республика непосредственно примыкает к российскому периметру безопасности, может создать для нее новые трудности вне зависимости от того, захочет ли само армянское правительство еще больше ссориться с Москвой.

Мы видим, что США с потрясающей воображение легкостью жертвуют целыми народами для того, чтобы навредить России или Китаю, а также продолжить свое паразитическое существование. А в эти дни мы также можем наблюдать, что последствием хитросплетений политики Ирана или арабских стран становится все большая напористость Израиля. Жертвой которой могут оказаться целые небольшие государства. В сентябре 2023 года весь Запад с огромным равнодушием взирал на изгнание армян из Карабаха. Вряд ли есть основания думать, что вероятность новой трагедии этого народа окажется для Вашингтона или Парижа сдерживающим фактором.

Россия, само собой, не может не признать выбор народа Армении даже в том случае, если он совершенно не соответствует нашим представлениям о том, что такое суверенное государство. Более того, мы, видимо, примем любой сценарий, против которого не выступит само армянское общество. Но вряд ли Россия сможет сохранить ту же степень сдержанности, если последствия такого выбора будут наносить прямой ущерб ее интересам и безопасности наших граждан.

Поэтому в практическом плане для России важно внимательно наблюдать за тем, как развивается присутствие в Армении тех сил, для которых нанесение нам вреда – это безусловный приоритет внешней политики. Важно не допустить ситуации, когда последствия их деятельности начнут приносить прямой вред армянскому обществу и вести к разрыву традиционно существующих между нами связей.
© Тимофей Бордачёв
Программный директор клуба "Валдай"

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт, 2024, 21:32
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 37796
Sputnik на русском
40 минут назад
Католикос Великого дома Киликийского Армянской церкви Арам I призвал Киев не нарушать единство православной общины и поддержал каноническую УПЦ.

"Мы были на самом деле глубоко потрясены, узнав о проводимых государственными властями гонениях и арестах священнослужителей и верующих", — отметил глава церкви.

Ранее древнейшая автокефальная православная церковь — Иерусалимский патриархат — осудила украинский закон о запрете УПЦ.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2024, 23:33
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 19630
Как хотите, так и комментируйте это фото.
На коллаж непохоже. Совпало просто.
 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 4:59
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4498
Откуда: Из Горького.
Обидно. Да.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 5:06
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4498
Откуда: Из Горького.
Обидно. Да.

С Советских времён я был влюблён в Армению и Грузию. В молодости меня за мою внешность принимали за грузина. а сейчас я выгляжу, как типичный Армянин.
Много раз я путешествовал на отдыхе в Советские времена на своём автомобиле и по работе в командировках на большегрузе и всегда с большим удовольствием и радостью ехал в эти края.
Сейчас только одно могу сказать: Что МЫ натворили?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 6:44
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:00
Сообщения: 4273
Откуда: Ялта-Москва
NiJEGOROD Wrote:
Сейчас только одно могу сказать: Что МЫ натворили?

А вот здесь поконкретней, пожалуйста.

Экономика, должна быть экономной..., особенно Украинская


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 8:14
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 14:44
Сообщения: 5270
NiJEGOROD Wrote:
Сейчас только одно могу сказать: Что МЫ натворили?

А что ВЫ в Армении натворили?...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 9:41
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4931
- Сорвал торжественное открытие Дворца Бракосочетания и затем на развалинах часовни
- Простите часовню тоже я?
...
(х/ф "Кавказская пленница или новые приключения Шурика")

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 10:53
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4498
Откуда: Из Горького.
Я не Шурик, я Вадик.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 19:02
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май, 2007, 11:28
Сообщения: 8179
Откуда: Россия
Pacifist+7 Wrote:
NiJEGOROD Wrote:
Сейчас только одно могу сказать: Что МЫ натворили?

А вот здесь поконкретней, пожалуйста.

Присоединяюсь к вопросу "Что ВЫ натворили?", Вадик. По пунктам своей влюблённости в Грузию и Армению. Уверен, что не у каждого могут быть такие достижения.

"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2024, 22:32
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 19630
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2024, 2:40
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23372
Откуда: Россия, Электросталь
А в чём конкретно там заключается этот "ущерб" - там не говорят?
Какая-нибудь овца дорогу перешла, копытом своим в грязи след оставила - вот вам и "ушерб" на 350 миллиардов.

Когда-то, лет 30 назад, на деревенской сиськотеке мне сказали, что у нас тут свои правила. Там у них, похоже, такие же "свои правила" и "законы гор".

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2024, 10:16
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май, 2014, 18:28
Сообщения: 6827

https://www.youtube.com/watch?v=gMoAaclm6Ng

На полях саммита СНГ состоялась беседа Владимира Путина с Премьер-министром Армении Николом Пашиняном.
«Никол Воваевич, жду вас на саммите БРИКС»: Путин пригласил Пашиняна в Казань


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2024, 19:21
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май, 2007, 11:28
Сообщения: 8179
Откуда: Россия
Quote:
https://m.rusvesna.su/news/1730378586

Евросоюз запретил Армении называть коньяк коньяком.

Шмурдяк "Пашинян". Торговая марка.

"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"


Последний раз редактировалось Meganom 31 окт, 2024, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2024, 19:22
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23372
Откуда: Россия, Электросталь
:idiot:

>> Пашинян предложил переименовать армянский коньяк <<

31 окт. 2024

Премьер-министр Армении Никол Пашинян предложил переименовать армянский коньяк в бренди, отметив необходимость отказаться от использования термина, который ассоциируется с Францией.

Пашинян заявил, что называть армянский напиток «коньяком» нецелесообразно, передает «Интерфакс». Он подчеркнул, что это обозначение может привести экономику страны в тупик. Пашинян отметил, что хотя в последние сто лет армянский крепкий алкоголь назывался «коньяком», это название затрудняет обоснование его производства в Армении.

Пашинян заявил: «Мы не сможем обосновать и доказать, что в Армении производится коньяк. Заявления об этом будут означать, что мы ведем нашу экономику в тупик». Он также подчеркнул, что французский «коньяк» является нематериальной ценностью, и использовать это название «несолидно».

Министр экономики Армении Геворк Папоян сообщил, что при поддержке Европейского союза уже началась маркетинговая кампания под брендом «армянский бренди». Это решение направлено на развитие и продвижение армянского напитка на международной арене с правильным названием.

Как писала газета ВЗГЛЯД, в Армении заявили о прекращении экспорта коньяка «Арарат» в Россию, почти 90% армянских коньяков оказались небезопасными, а правительство Армении ранее одобрило финансовое соглашение с ЕС на предоставление 3 млн евро для отказа от использования географического указания «коньяк» для армянской продукции.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2024, 22:47
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 19630
- Вы не знаете, зачем Володька усы сбрил?
- Усы?.. Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы.
:mrgreen:
 Макрон небритых не любит
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя, 2024, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Армения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23372
Откуда: Россия, Электросталь
>> Как 100 тысяч армян исчезли из Карабаха <<

Ровно год назад произошло событие, которого человечество не видело долгое время: этническая группа целиком исчезла с традиционной территории своего пребывания. Речь идет о массовом исходе армян из непризнанной Нагорно-Карабахской Республики после поражения в войне с Азербайджаном. Как это произошло и какое значение это имеет сегодня для Армении и Южного Кавказа в целом?

 далее
24 сентября 2023 года начался исход армянского населения Арцаха (непризнанной Нагорно-Карабахской Республики, НКР). Это стало финальной точкой не только третьей и самой короткой карабахской войны, но и последней главой в истории армян Арцаха. Карабахские армяне – это, конечно, тоже армяне, но все-таки в своем роде отдельные, обладающие и собственным диалектом, и особенностями культуры, традиций и даже верований. Иначе говоря, это почти отдельная цивилизация, хотя, конечно же, и очень маленькая в планетарном масштабе.

Перед исходом уже несколько дней шли переговоры представителей Азербайджана с тогдашним правительством НКР. К этому моменту карабахское руководство уже согласилось на разоружение своей армии, то есть фактически капитулировало. Ереван в происходящем никак не участвовал, бросив армянское население НКР на произвол судьбы. Российские миротворцы брали на себя обязательства по защите гражданского населения и важных объектов, в том числе религиозных, после разоружения карабахской армии.

На 25 сентября были назначены новые переговоры по гуманитарным и коммунальным вопросам, а также по гарантиям амнистии, которую якобы предлагал Баку. Но утром 24 сентября через Лачинский коридор из Карабаха в Армению проехали два десятка машин Красного Креста с ранеными. Это стало толчком для исхода, поскольку гражданское население по сарафанному радио убедилось в том, что старая дорога через Лачин открыта, и азербайджанские солдаты не препятствуют проезду. С этого момента из Степанакерта через Лачин в Армению потянулись сотни машин с беженцами.

Они понимали, что, судя по всему, уже никогда больше не вернутся на родину. Кто-то сжигал дома, кто-то выкапывал гробы предков и увозил с собой (есть соответствующие видеосвидетельства). Но большинство уехали в чем было, стремясь как можно быстрее покинуть ту территорию, которую должна была уже в ближайшие дни занять азербайджанская армия.

Кроме того, главным дефицитом того времени был бензин. После десяти месяцев блокады его просто не было. И тут вдруг он появился. Сведения об открытии дороги и появление на лачинской (бердзорской) заправке бензина чудесным образом совпали утром 24 сентября. Создавалось впечатление, что армянам Карабаха дали понять: уезжайте, никто не препятствует.

Исход арцахских армян длился несколько дней и был на первый взгляд добровольным. Их не депортировали насильно, не высылали, они просто уехали. Сейчас именно внешняя добровольность исхода используется в Баку как аргумент против обвинений в геноциде и военных преступлениях.

Азербайджанская сторона настаивает, что не желала ничего плохого армянскому населению и была готова их всячески интегрировать в азербайджанское государство. Например, на принципах некой культурной автономии. О восстановлении государственной автономии карабахских армян хотя бы в том виде, в котором она существовала до распада СССР, не было и речи.

Но подозрительные армяне почему-то не поверили в добрые намерения Баку и массово покинули свою родину. Теперь принято считать, что непризнанную республику покинули сто с небольшим тысяч выехавших из всего 120 тыс. населения НКР. Недостающие 20 тысяч либо покинули НКР до 24 сентября, либо погибли или пропали без вести.

В Степанакерте остались считаные единицы этнических армян, в основном пожилого возраста, которым некуда было идти, или из смешанных семей еще советского времени. Первые несколько месяцев после исхода азербайджанское телевидение их показывало как положительный пример «интеграции», но затем эта тема постепенно из публичной сферы исчезла.

Мир исхода не заметил. Дело тут даже не в количестве беженцев, а в том, что это было все население древней области, фактически центра древней армянской цивилизации.

Мир знает множество примеров того, как крупные массы людей были вынуждены покидать свои родные места в результате военных и политических конфликтов. Но случаев исчезновения населения целой цивилизации на своем традиционном месте обитания давно не было. И его просто не заметили. На Западе уже никто не задумывается о том, по какой причине армянское население не захотело жить в азербайджанском государстве еще в конце 1980-х годов, а в 2023 году проголосовало ногами.

В политическом плане исход армянского населения из НКР также создал ранее невиданный прецедент. Юридическая ликвидация государственной автономии национального меньшинства – случай не новый даже в постсоветской практике. Но еще ни разу никому не удавалось достичь логического завершения этого процесса – ликвидировать не государственное образование меньшинства, а само это меньшинство на территории его традиционного расселения.

В Баку продолжают настаивать на возможности реинтеграции армянского населения. Дело в том, что несмотря на практически нулевую реакцию мирового сообщества на исход армян из Арцаха, для Азербайджана это все равно серьезная репутационная потеря, пусть только и в области внешней политики.

Карабахцы оказались париями и в самой Армении. Им назначили небольшие пенсии и стипендии для учащейся молодежи, но большинство из 100 тыс. беженцев адаптируется к жизни в Армении с большим трудом.

Есть разная статистика, далеко не вся она достоверна, но в основном армянские эксперты сходятся в том, что уже почти 20 тыс. карабахцев, бежавших в Армению год назад, покинули эту страну. В основном они прибыли в Россию, но многие уехали и дальше. Таким образом, некоторые из этих людей стали беженцами уже трижды.

Кроме того, нынешнее руководство Армении испытывает недоверие ко всему карабахскому, поскольку само воспоминание об НКР идет вразрез с новой идеологической линией официального Еревана на «переформатирование истории». Об НКР требуется просто забыть и строить «новую Армению». А сто с лишним тысяч карабахцев это сделать физически на дают. Они, напомним, даже говорят на другом диалекте.

Ролевой моделью для других стран, в том числе соседних с Азербайджаном, изгнание карабахцев, к счастью, не стало. Все-таки события годовалой давности – случай уникальный. И произойти это могло только в силу стечения множества обстоятельств, среди которых сила азербайджанской армии – далеко не самая важная составляющая.

О странном поведении карабахской элиты, поверившей в свою способность самостоятельно защитить регион, написано и сказано уже много. Но одним из решающих факторов стала предательская позиция правительства Никола Пашиняна, у которого были все возможности еще до начала войны заручиться и внешней поддержкой, в первую очередь России, и направить всю деятельность Большой Армении на помощь Арцаху. Но был выбран вариант сдачи НКР под лозунгом «Карабах – главная проблема, не дающая развиваться Армении».

Российские миротворцы до последнего выполнили свой долг, в первую очередь обеспечив безопасность гражданского населения. Обвинение Еревана в адрес миротворческого контингента не просто беспочвенны. Это форма идеологического самооправдания, когда обвиняющие переключают внимание с собственного позорного поведения на какой-либо внешний фактор.


Исход армян из Арцаха в сентябре 2023 года останется в истории как рукотворная трагедия армянского народа. Психологический шок, который до сих пор этот народ переживает, невозможно переоценить. Через год после исхода его последствия продолжают нарастать и аккумулироваться. Помимо этого, произошло коренное изменение всей истории Южного Кавказа. Год назад из нее на наших глазах всего лишь за несколько дней исчезла целая самобытная христианская цивилизация, существовавшая сотни лет.

Страшнее всего то, что это не стало уроком для тех, кто сегодня руководит Арменией. Теперь правительство Пашиняна ставит под угрозу существование не только карабахских армян, но и армянского народа, и армянского государства в целом.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1090 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Leserin, VDone и гости: 483

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB