Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 май, 2025, 1:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:53
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Stray Cat Wrote:
Северную Корею поддерживает Китай. Всё очень просто.

Отчасти да, но они в очень натянутых отношениях. Друг друга терпеть не могут. У Китая с Южной Кореей отношения намного лучше))

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:55
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Проституция была, но как экзотика для интуристов.
Организованной преступности не было.



Дружище. Не нужно лукавить.
Тюрьмы были, а преступности не было? Все были одиночки неорганизованные?
Проституция была на всех уровнях. И рублевые и валютные. Не только для туристов экзотикой. :wink:

Касаемо преступности организованной. Нет времени много писать, цитата
Quote:
Периоду 40 - 50-х годов свойственны бандитские группы, группы, совершающие крупные хищения государственной и иной собственности. Эти преступления совершались достаточно устойчивыми крупными, длительное время существовавшими формированиями. При этом стремление к совершенствованию элементов организованности и профессионализации криминальной деятельности у таких групп преступников в течение всей истории преступности в СССР существовало постоянно. Организованная преступность в стране постепенно развивалась и приобретала основные свойственные ей черты. В частности, росла организованность и управляемость организованных групп, усложнялась их структура. Преступная деятельность этих групп становилась более согласованной, плановой, масштабной и многоаспектной. Организованная преступность в советском варианте не импортировалась с Запада. Она - доморощенный феномен, результат определенных объективных закономерных процессо

Лунеев В.В. Преступность XX века. Мировой криминологический анализ. М.: Инфра-М, 1999. С. 87.

Quote:
Таким образом, отечественная организованная преступность зародилась в среде легальной экономики, а не в нелегальной криминальной деятельности, как это было, например, в США и западноевропейских странах.
В конце шестидесятых - начале семидесятых годов прогремели дела - первые ласточки, свидетельствующие о наличии хорошо отлаженной и четко функционирующей организованной преступности в СССР. Первая бандитская группировка (вооруженная автоматическим оружием) "Тяп-ляп" (Казань), первые рэкетиры - группировка Монгола, а с другой стороны: "Океан" (специализированный магазин в Москве), хищения лимонной кислоты и фальсификация спиртных напитков, дело Цецхладзе (фальсификация аджики), раскрытие крупных хищений и злоупотреблений в Елисеевском гастрономе в Москве, аферы и крупные хищения в строительных организациях, занимавшихся прокладкой и асфальтированием дорог в Черноземье и др. Многие уголовные дела выявили разветвленные и хорошо организованные цепочки преступных связей, уходящие в самые высокие эшелоны власти. Некоторые высокопоставленные "беловоротничковые" преступники занимали крупные посты в министерствах (вплоть до министра), правительстве. В легальной системе власти тоже существует нечто подобное корпорации, братству - номенклатура

Максимов С.В. Организованная преступность в России: состояние и прогноз развития // Уголовное право. 1998. N 1. С 97.

Quote:
Сложная структура взаимоотношений чиновников, основывающаяся на членстве в КПСС, иерархической стратификационной позиции в системе власти, родственных связях ("кумовство"), общих материальных интересах, часто удовлетворяемых с прямыми нарушениями закона, приводит к тому, что:
а) возникают мини-империи криминального характера. Наиболее яркий пример - республики Средней Азии (Узбекистан, Туркменистан). Существовали и "невидимые империи" - влияние какого-то лидера или группы лидеров на определенную территорию, сферу деятельности, например конкуренция в борьбе за посты в правительстве между "ставропольской" и "днепропетровской" группировками;
б) расследование уголовных дел по фактам злоупотреблений, хищений в крупных размерах, другим экономическим преступлениям встречает на своем пути серьезные препятствия, а иногда становится невозможным. Дела прекращаются "по звонку сверху". Это ведет к возникновению двойной морали, согласно принципам которой власть как функция руководства приобретает характер лицензии на безнаказанность.
Поскольку "воры в законе" (как руководители) и должностные лица (иногда весьма высокопоставленные чиновники) оказывались на одной плоскости - это неизбежно толкало их на более тесные контакты. Территорией, где пересекались их пути физически, была "зона". Так возникали и расширялись связи руководителей, организаторов и исполнителей обеих "отраслей" преступности.
В конце 60-х - начале 70-х годов лидеры "теневой" экономики были серьезно озабочены нарастающим "беспределом". Неорганизованные банды вымогателей, грабителей ставили под сомнение рентабельность "цехов", угрожали безопасности их функционирования. Организованным преступным сообществам "теневая" экономика приносила стабильный и существенный доход в обороте средств, "отмывке" денег, внедрении в легальную экономику. В середине 70-х годов состоялся всесоюзный съезд "воров в законе" и представителей руководящего звена "цеховиков". На этом съезде был оговорен твердый процент (10% с прибыли), подлежащий отчислению "цеховиками" в "общак" (общую кассу преступных сообществ)

Лунеев В.В. Преступность XX века. Мировой криминологический анализ. М.: Инфра-М, 1999. С 134.

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:58
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
olegsp Wrote:
Биядство было. Проституции, как профессии, практически нет.
Разве не очевидно, что это разные вещи - распущенность и социальное явление?

Не было ни биядства, ни распущенности, ни преступности, ни массового алкоголизма. Все поголовно были высокоморальными строителями коммунизма и светлого будущего. Советский гражданин - облико морале.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:59
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Палео Wrote:
Товарищи, а вам не кажется что основная масса апалагетов Советского Союза просто ностальгирует по своей молодости? В молодости все хорошо, везде и при любом строе.
Ведь среди молодежи сейчас не найдешь ни одного желающего туда

За всех не скажу. Я вижу в СССР как хорошее, так и плохое. Примерно 50 на 50. Я против тех, кому СССР видится в черно-белых красках. Либо хорошо либо плохо.
По экономике - мобилизационная экономика хороша на коротких дистанциях, однозначно даст фору рыночной. На длинных дистанциях проиграет.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:02
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Палео Wrote:
тогда нужно было снимать и прятать копеечные дворники с жигулей, а сейчас дворники за 200 долларов никому не нужны?

За 200 мне нужны. :D
Что это за дворники за 200 баксов? От Сваровски?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:03
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Палео Wrote:
Товарищи, а вам не кажется что основная масса апалагетов Советского Союза просто ностальгирует по своей молодости? В молодости все хорошо, везде и при любом строе.


А самих ностальгирующих спросить не желаете? Я уже писал, что не развались СССР я почти что стопроцентно материально жил бы сейчас хуже. Но дело то ведь не во мне. А в том, как будет житься на этой земле моим внукам?

Палео Wrote:
Ведь среди молодежи сейчас не найдешь ни одного желающего туда

А что молодежь знает про "тогда"? Наше обсуждение показывает, что большинство из живших в СССР тоже не понимали откуда деньги на самом деле в шкафу берутся. А то бы результаты референдума могли бы и воплотиться в жизнь


Последний раз редактировалось Александр РФ 01 авг, 2014, 11:17, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:03
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Палео Wrote:

Не передергивайте... медицина и образование нужны конкретному человеку. ..военщина нужна государству. Вам лично нужны патроны или ракеты? :mrgreen: .. вот машина я подозреваю нужна.

Боже... Дожились... Вы что с луны упали? Извините за грубость! :angel: Кому что, а палеонтологу динозавры. Когда вокруг стая воров, которые только и мечтают о том как ограбить, Вам что будет нужнее лопатка или нож??

Вот сейчас у России лопатки, много лопаток, сделанных не в России, зато ножей теперь маловато. И ворьё тиснется в двери, которые держатся на ржавом крючке, а Вы их даже припугнуть не можете, потому что оне знают, что у Вас много лопаток. Правда у Вас в квартире завалялась кнопко "самоликвидации", так, на крайний случай, чтобы и им не досталось и не Вам, т.е. никому. Но вот в чем парадокс, эти даже после взрыва будут Вас пытаться ограбить только уже мертвого...

Победа коммунизма неизбежна!


Последний раз редактировалось Люкен 01 авг, 2014, 11:37, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:05
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
 

Зарегистрирован: 31 июл, 2014, 20:27
Сообщения: 67
Я работаю в нефтяной сфере. Совершенно уверенно могу сказать, что за несколькими небольшими исключениями в этой отрасли мы можем работать само достаточно. И на шельф вышли и глубокие скважины бурим... Так вот пока цены на нефть стабильные ничего они (пендосы) с нами не сделают. Да и не выгодно им после огромных вливаний в свою нефтянку. Сланцевые нефть и газ стоят в 3 раза дороже наших. Приблизительно.

Но времени на использовани е этого преимущества (в противостоянии с Украиной - их ВВП настоящее душу населения в 3 раза меньше нашего) - очень мало. Если у России есть возможность маневра, у Украины - минимальная, то у Новоросии - увы нет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:07
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
olegsp Wrote:
По экономике - мобилизационная экономика хороша на коротких дистанциях, однозначно даст фору рыночной. На длинных дистанциях проиграет.


Рыночная экономика во многих странах в трудные времена ставала мобилизационной... в СССР она была постоянной....постоянная борьба то за урожай, то за высокую культуру обслуживания..то с несунами ...то с проявлениями


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:09
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
olegsp Wrote:
По экономике - мобилизационная экономика хороша на коротких дистанциях, однозначно даст фору рыночной. На длинных дистанциях проиграет.

Про мобилизационную экономику - согласен. Но разве было только две возможности: или рынок по западному образцу - или мобилизационная экономика?
Все "разводы века" строятся по одному и тому же принципу. Лиса ведь вороне ни слова про сыр не сказала :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:14
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Палео Wrote:
Не передергивайте... медицина и образование нужны конкретному человеку. ..военщина нужна государству. Вам лично нужны патроны или ракеты? :mrgreen: .. вот машина я подозреваю нужна

Все нужно в определенный момент. Армия, милиция, медицина.
Даже зубная щетка целый день не нужна, а утром необходима.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:17
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
Александр РФ

Для меня в голове не укладывается один парадокс...как инженеры могли получать меньше рабочих? ..можете объяснить? ..это же просто бред какой-то!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:22
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
COLOURFUL Wrote:
Тюрьмы были, а преступности не было?

Организованной не было. Банда Тяп-Ляп, о которой Вы пишете ниже,
это не Коза-Ностра. Это 150-200 подростков, которые объединились по территориальному признаку (один район Казани). Главное занятие их было - ходить на дискотеки в чужие районы и громить там чужаков. С увечиями, а иногда и убийствами. Но это не Коза-Ностра.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
ValeriyV Wrote:
Не было ни биядства, ни распущенности, ни преступности, ни массового алкоголизма. Все поголовно были высокоморальными строителями коммунизма и светлого будущего. Советский гражданин - облико морале.

Демагог?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:42
Сообщения: 456
Откуда: Вильнюс, Литва
Палео Wrote:
Александр РФ

Для меня в голове не укладывается один парадокс...как инженеры могли получать меньше рабочих? ..можете объяснить? ..это же просто бред какой-то!


А это Вы у Хрущёва спросите, когда такой перекос произошел и зачем? :) До него, при Сталине, хорошие инженеры жили с прислугой, получали автомобили с личными шоферами, квартиры, и вообще труд интеллектуальный оплачивался выше. Хрущёв строил государство с диктатом пролетариев - рабочих и крестьян - над ненавистной интеллигенцией. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Александр РФ Wrote:
Но разве было только две возможности: или рынок по западному образцу - или мобилизационная экономика?

В итоге да, но идти к рынку можно было разными путями.
Как мы, или как Китай.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2014, 13:23
Сообщения: 4041
Откуда: фигвам
ValeriyV Wrote:
Советский гражданин - облико морале.

Руссо туристо - облико морале.
Советский гражданин - вершина эволюции человечества.

Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:34
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Палео Wrote:
Для меня в голове не укладывается один парадокс...как инженеры могли получать меньше рабочих? ..можете объяснить? ..это же просто бред какой-то!




Был такой итальянский коммунист Антонио Грамши. Очень много сидел в тюрьме, и разработал пока сидел теорию, мягко говоря альтернативную классическому истмату.
Так вот по нему выходит, что опрометчиво утверждать, Что рабочий класс - передовой отряд борьбы за социализм и коммунизм, и что крах империализма, вовсе не наступит автоматически, как дембель (с). Так вот он утверждал, что в настоящее время застрельщиком подвижек в обществе является интеллигенция. Именно она подспудно меняет базовые понятия в головах остальных граждан. Ну а потом, спустя очень длительный промежуток времени, да, для всех уже типа очевидно, что "так жить нельзя".
В СССР его если кто на Старой площади и читал , то только те, кто и развалил СССР в 80-х в своекорыстных интересах. Ну и на Западе его очень серьезно изучали. А поскольку у нас никто положений истмата пересматривать не собирался, так понятно, зачем интеллигенцию - говно нации, кормить?
К тому же, чтобы не говорили про отсутствие рынка в СССР, но рыночные отношения в нем были, в частности, это рынок труда. Большевики начали ликвидировать безграмотность в России, а нью-большевики довели эту работу до абсурда. Инженеров было слишком много. И это необратимо вело к девальвации инженерной профессии. Скажем, в царской России на строительстве железнодорожного моста через крупную реку мог быть всего один инженер. Но зато при прохождении первого состава по мосту этот инженер стоял под ним со всей семьей. И деньги за свою работу этот инженер получал очень не хилые.
Такая же херня с организацией подготовки специалистов происходит, кстати, и сейчас, без всякого СССР. Ну куда, скажите на милость, нам столько юристов и бухгалтеров? А инженеров теперь не хватает, о чем уже даже Президент забеспокоился.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:37
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Люкен Wrote:
К тому, что по сути Россия сейчас попала в почти такое же положение как и союз 80-х.

Почти, но не такое.
Люкен Wrote:
Только у союза было мощностей все же побольше и если бы была грамотная политика партии и плюс не мещанские интересы советских людей, мы бы выстояли.

Если бы да кабы. Мощностей было побольше, но как они использовались. И до руля дорвались предатели.
МЕЩАНСТВО — социально-психологический тип личности и система ценностей, генетически связанные с образом жизни и сознанием мелкого буржуа. В центре мещанских ценностей лежит желание обогатиться методичным, каждодневным трудом, благодаря трудолюбию, следованию намеченному плану, солидности, добровольной бережливости, терпению и упорству, осторожности.
Что плохого в мещанстве?
Лично меня в СССР напрягало официальные враньё, ханжество, лицемерие, демагогия.
Развала бы не произошло, а западная система проиграла бы. То есть я клоню к тому, что не система причина краха и не экономика. А холодная война и недобросовестная конкуренция.
Война она и есть война. В холодной войне СССР проиграл. На данный момент Российская Федерация восстанавливается (Верным путем идем) после этого поражения и его последствий.
Люкен Wrote:
Которая до сих пор продолжается и ведет к точно таким же последствиям как было в конце 80-х, только боюсь в этот раз будет намного сложнее.

Вся жизнь борьба. Покой для покойников. Сравнивая настроения людей позднего СССР и современной России (про 90-е молчу - яма) - сейчас всё намного лучше. И РФ более монолитен, чем СССР. Трудности есть на Северном Кавказе. В СССР - прибалтика, Закавказье, Средняя Азия, украина.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
olegsp Wrote:
ValeriyV Wrote:
Не было ни биядства, ни распущенности, ни преступности, ни массового алкоголизма. Все поголовно были высокоморальными строителями коммунизма и светлого будущего. Советский гражданин - облико морале.

Демагог?

Ага, канешна. Смеюсь. Над идеализаторами Советского Союза.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:46
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Палео Wrote:
Александр РФ

Для меня в голове не укладывается один парадокс...как инженеры могли получать меньше рабочих? ..можете объяснить? ..это же просто бред какой-то!

Очень просто. Такая тенденция есть и в "загнивающих" странах. К примеру в Японии, инженер-строитель, получает почти столько же, сколько и спец.крановщик, а сварщик по особым металлам получает и поболее. Все зависит от того, какая профессия, степень сложности и т.п. Это везде одинаково. Зато я не могу понять почему в США управленец получает намного больше, чуть ли не в 10 раз, чем инженер? Что он такого путного (кроме управления) производит?

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:48
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
krym1979 Wrote:
Совершенно уверенно могу сказать, что за несколькими небольшими исключениями в этой отрасли мы можем работать само достаточно.

А можно комментарий специалиста? Самодостаточность - это наработки СССР или это обеспечено уже в "новой" истории?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 11:59
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
ValeriyV Wrote:
МЕЩАНСТВО — социально-психологический тип личности и система ценностей, генетически связанные с образом жизни и сознанием мелкого буржуа. В центре мещанских ценностей лежит желание обогатиться методичным, каждодневным трудом, благодаря трудолюбию, следованию намеченному плану, солидности, добровольной бережливости, терпению и упорству, осторожности. Что плохого в мещанстве?

Как крааасиииво))) Вообще даже на западе мещанства стыдятся (кроме определенных кругов ес-но). Это можно понять по манере одеваться, просто и практично, по манере разговаривать. У них также ценится начитанность, образованность, но не обладание вещью. На западе не говорят о какой-либо новой модели айфона, для них это всего лишь телефон, не более. Многие его даже не имеют. Не все любят тач-панели и маленькие экраны. А фанаты компов их вообще не признают.
Поэтому Ваше определение слишком старо, ибо годится в качестве положительного только в развивающихся странах. Сейчас же мещанство считают возвышением значения материальных ценностей перед остальными. Или попросту говоря, одно из проявлений комплекса неполноценности (один из видов этого комплекса фетишизм).

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 12:00
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Люкен Wrote:
Зато я не могу понять почему в США управленец получает намного больше, чуть ли не в 10 раз, чем инженер? Что он такого путного (кроме управления) производит?


Как что? Рулит финансовыми потоками! И в РФ такая хрень!
Производство в чистом виде, как средство обогащения, уже мало кого интересует.
Притча немного о другом, но тенденции общие:
 
Когда-то давно люди делали Вещи. Некоторые из них посвящали этому жизнь, это становилось их Делом, и они зарабатывали этим Деньги. Но на первом месте были Вещи — люди гордились своими Вещами, старались делать их лучше, и рассказывали друг друг: «Смотри, какую Вещь я сделал!». Люди чувствовали себя Творцами, создавая что-то из ничего, и видели, что выходит хорошо. И Вещи тогда были красивыми, крепкими, удобными, и служили долго. Некоторые и посейчас служат.

Потом люди стали делать Дела. Вещи отошли на второй план, главным стало Дело. В рамках Дела можно было делать хорошие Вещи, так-себе-Вещи, или даже совсем не Вещи, лишь бы Дело росло и процветало. И самые огромные, матерые, мощные Дела выросли именно в ту пору. Люди уже чувствовали себя не столько Творцами, сколько Управляющими Делом, но это было их Дело и они им гордились. Вещи в эту пору стали уже не так хороши — они стали придатками к Делам, все еще качественными, но одинаковыми и скучными.

А потом люди стали делать Деньги. Дело отошло на второй план, а Вещи в суете и вовсе забылись. Ведь для того, чтобы делать Деньги, Вещи совершенно не нужны — Деньги делают из денег. Гордые и важные Дела превратились в скучные механизмы делания Денег из денег через деньги, и стало уже неважно, кто создал это Дело, зачем и с какой целью. Деньги сами себе цель, средство и результат, и делать их легче чем Дело, не говоря уже о Вещах. Поэтому постепенно в мире становилось все меньше Вещей и все больше пластикового одноразового говна, ни годного ни на что, кроме того, как быть выброшенным в помойку. Поэтому вскоре в мире стало очень-очень много помоек, очень-очень мало Дел, а Вещей почти совсем не осталось. Зато стало очень-очень много Денег, и те, кто их делает, очень этому радовались, но, правда, уже не чувствовали себя ни Творцами, ни Управляющими, да и не гордились особо — чем тут гордится, это ведь всего лишь Деньги…

Правда, вскоре оказалось, что без вещей жить не очень удобно. Одноразовое пластиковое говно может заменить некоторые Вещи, но ненадолго и не все. Некоторое время казалось, что все хорошо — ведь Вещи сделанные давно, в те времена, когда люди делали именно их, служили очень долго. Но, когда они все-таки начали ломаться, то вдруг оказалось, что одноразовые пластиковые машины еще туда-сюда, а вот одноразовые пластиковые ракеты, реакторы, турбины и плотины — уже как-то не очень. Но люди продолжали лихорадочно делать Деньги — им казалось, что за деньги можно купить Вещи. Однако вдруг выяснилось, что за Деньги можно купить только одноразовое пластиковое говно, потому что делать Вещи некому — все делают Деньги. Те, кто умел делать Вещи все уже умерли от старости, их дети, умевшие делать Дело уже на пенсии, а их внуки уже умеют делать только Деньги.

Вот так и скатился тот мир в сраное говно, превратившись в одну большую помойку, по которому бегали никому не нужные люди люди с охапками никому ненужных денег. Но даже за все Деньги мира нельзя было купить и одной Вещи.

Хорошо, что мы не живем в том мире, правда, дети?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 12:36
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
Палео Wrote:
Александр РФ

СССР никогда...я подчеркиваю -никогда не смог бы сделать телевизор уровня Самсунга...также как машину, одежду или лекарства... то есть все что нужно конкретному человеку. То есть СССР изначально был сделан не для блага человека.


То есть, если я правильно понял, - бесплатная медицину, лучшее образование, отсутствие жилищных проблем, безработицы и голодных смертей за благо не считаются?

А теперь вопрос:"Смогла бы Южная Корея создать телевизор Самсунг без западного вливания в экономику и в условиях перманентных катаклизмов?". Смогла бы Южная Корея создать телевизор Самсунг без нашего Зворыкина?

Как-то недоговаривают наши либералы, что всю свою историю СССР шел через терни, где хаос гражданской войны сменился мобилизацией первых пятилеток, которую сменила Великая Отечественная Война. И даже после этой войны, когда большая часть лежала в руинах, когда потеряли 15% населения, СССР первый, из европейских стран, восстановился и провел ряд успешных программ, как то энергетика, целина, космос, перевооружение. В каком году отменили послевоенные продовольственные карточки в СССР и Великобритании можно узнать в открытых источниках. И конечно не забываем, что после ВОВ последовала новая холодная война и опять пришлось вкладываться в военные разработки. Не было у СССР времени придумывать телевизоры, сродни Самсунгу, зато он выдавал на гора массу разработок. Хотя бы задумайтесь, кто такой Жорес Алферов и какие открытия он сделал. Затем можно смело провести по квартире взглядом и наглядно увидеть открытия Алферова под логотипами импортных марок.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: uandr и гости: 485

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB