Sevpolitforum.info

Проанализировав поведение интернет-русофобов, мы вывели основные шаблоны, которыми они пользуются, и решили выложить в одном месте.
Так что если ты, мой маленький закомплексованный друг, мечтаешь сделать карьеру интернет-русофоба, почувствовать себя либеральным, продвинутым и креативным,
а то и срубить несколько еврокопеек за «правильные» комментарии — просто пользуйся этой памяткой. Смотри, что пишут на форумах и в соцсетях люди, находи здесь
нужный ответ и вставляй, чуть-чуть развернув мысль.


Как видим, быть интернет-русофобом — это очень просто, и никакого креативного мышления на самом деле не требуется. Этому можно за пару дней научить любого олигофрена,
умеющего читать и писать. Именно поэтому путь в хомячки открыт каждому. Достаточно просто не уважать себя, свой народ и страну в которой живёшь. Мышление неудачника,
зависть к окружающим и желание иметь всё, не делая ничего, приветствуются.

★★★

Сталинки вряд ли будут сносить, там потолки высокие.
А хрущевки давят на мозги ощущением безысходности и тем самым воспитывают протестный электорат.
Режим последовательно давит все источники протеста.

После переселения граждан из трущоб начнется компания по обмену мелкого жемчуга на крупный.

спс, уели Как уже писал, был уверен, что борцуны записаны во всех ракурсах на несколько камер. Но в СМИ эту тему как-то забросили, а зайти на сайт СК я что-то недопер

Объясняю. Сейчас всех пострадавших можно очень грубо разделить на две группы:
1) Живущие в реально аварийных домах (хрущобах).
2) Живущие в добротных домах (напр., сталинках).

И тем, и другим по новому закону предлагаются абсолютно одинаковые условия, но не в этом дело. А в том, что новый закон не устраивает ни тех, ни других. Но если для второй группы это очевидно, то в первой еще не все прочухали. Вкратце, "лужковский" закон о реновации предполагал улучшение жилищных условий -- т.е. все, о чем уже тут говорилось: расселение коммуналок с обязательным предоставлением квартир, учет числа членов семьи, даже пол детей. Новый закон, который под шумок принимается в данный момент, не предполагает вообще ничего подобного. Плюс ко всему понятие "равноценности" заменено понятием "равнозначности". Т.е. исходить будут не из реальной рыночной стоимости, а тупо из квадратных метров.
Что это значит для обеих групп?

1) В первой группе этот закон может быть условно выгоден только тем, кто живет небольшой семьей в разваливающейся хрущобе. Почему условно? Потому что они получат ровно то же самое -- но возможно, намного дальше от центра и ровно в такой же хрущобе, только "новой". Потому что качество панельного жилья, возводимого для "переселенцев" реально ниже плинтуса -- это видно невооруженным взглядом. Плюс застройщикам новый закон позволяет даже отклоняться от СНиПов при строительстве жилья для переселенцев, что уже совсем финиш.
Всем остальным в этой группе такой переезд будет крайне невыгоден, т.к. не будет предполагать уже совсем никаких плюсов -- если люди жили в коммуналке, то их переселят ровно в такую же коммуналку, и еще непонятно, кто будет их новым соседом.

2) Во второй группе получается ровно то же самое, что и в первом. Но тут уже совсем швах. Т.к. никто в этой группе не ожидал и не хотел никаких переселений. Но в данном случае это будет заведомо именно ухудшением жилищных условий.


Именно так и говорилось раньше. Но теперь всем плевать, что квадратные метры, может быть, и останутся теми же, но кубометров станет в полтора раза меньше. Плюс тебя выселяют из сталинки, по сути, в хрущобу. И да, нам уже официально объявили, что все наши сталинские дома находятся в списке сноса. Просто потому что в целом по кварталу хрущоб больше 50%. Плюс сюда же могут попасть и девятиэтажки, и даже 14-этажки, так что AlexMoscow рано рассла---ся.

Знаете, у нас в городе есть дома с общей кухней (коммуналки по сути, из удобств есть туалет и хол-гор. вода), так вот -некоторые из этих домов разваливаются в буквальном смысле, и людей переселяют в маневренный жилой фонд, а они бы рады получить новые квартиры. К примеру, в этом доме выселен 1 подъезд и 6 семей из других подъездов, остальные на месте:


Еще вопрос: за чей счет давать москвичам из сносимых хрущевок жилье с увеличенной жилплощадью?
Мне кажется, и раньше давали подобное жилье ( из 2-шки в 2-шку), все что более, то доплачивалось, разве нет?
/Кажется, что Лужков москвичей разбаловал с этими квартирами, и можно сказать , как у Булгакова, москвичи люди хорошие, только квартирный вопрос их испортил.
Многие еще в регионах живут в бараках, коммуналках, жилье без удобств, и они бы рады получить хоть какое-то комфортабельное жилье.
И я против этой программы потому, что в стране есть где построить жилье для людей.

У Вас в качестве города указана "Москва"

Я понимаю Ваши аргументы, но именно поэтому я и разделил всех условно на две группы. И повторю, даже в первой группе люди больше проигрывают, чем выигрывают. Семья, живущая в одной комнате коммуналки -- это разве нормально? По всем законам они имеют полное право на улучшение жилищных условий (увеличение площади). И они имеют полное право сейчас оспорить изменение этих законов. Почему нет?

Что же до второй группы, то власть в лице Собянина сейчас говорит, что, мол, сейчас все зависит от мнения жителей -- что если жители против, то никто сносить не будет. В то время как чиновники на местах уже откровенно говорят, что так или иначе вас снесут, и пофиг. Плюс наши дома уже официально отрубили от программы капремонта -- т..е все деньги, которые мы платим за капремонт, будут официально перечисляться в процесс нашей депортации из нормальных качественных кирпичных домов в отвратительную панель А что, как бы норма о неприкосновенности частной собственности, закрепленная в Конституции, уже совсем не действует?

Ну т.е. как бы проблема совсем не надумана, согласитесь.

На месте дома на 75 квартир (5 подъездов, 5 этажей по три квартиры на этаже) строился дом на 200+ квартир. В хорошем месте. Вот за этот счет и "давались". 75 квартир или чуть больше - жильцам, остальное на продажу.
Сейчас, похоже решили, что навар маловат.

Очень даже действует. Но не для всех. Попробуйте отобрать что-нибудь у тех, кто этот закон придумал и пропихивает в таком виде - и сразу увидите, как она работает.
И вообще не смейте посягать на корпоративные интересы Мать их.
Фермеры сейчас тоже бодаются с агрохолдингами от племянников, зятьев и проч. Безуспешно, ибо корпорация превыше всего.

AlexMoscow, AlexeyP,
Дык че, с новосельем?
Эх, салатиков поедим...

Все граждане РФ из хрущёб переезжают за свой счёт, продавая гнилое жильё и доплачивая. Москвичам всё не так.

Меня вряд ли. Реально все вокруг застроено новостроем и на пяточке, где ютится наш домик - ловить нечего. Я бы и рад может быть (квартиры у нас не фонтан - малогабаритки) - но среди застройщиков дураков нема - так вкладываться.
А вот у Алексея новоселье намечается. равнозначное, а не равноценное...

olegsp
Регион29
Вот вы издеваетесь. А я же сказал, в чем состоит проблема. Ну вот живу я в хорошем доме. Я не хочу переезжать из своего дома. Ну не хочу я Т.е. не хочу ни доплачивать, ни переплачивать за что-либо -- просто отстаньте от меня со своей "реновацией".
Ну почему я должен соглашаться с переселением в заведомо намного худшие условия?
И да, главная проблема -- наш квартал достаточно близко к центру находится. По новому закону всем людям сносимых районов дается 60 дней на выселение -- и предлается один и только один вариант, от которого невозможно отказаться. При несогласии выселяют по суду. Это нормально?

AlexeyP
А вообще были проведены обследования в вашем доме на износ? У нас некоторые хрущёвки обследовали, довольно прочные дома оказались. А вот сталинки некоторые на плитчатых фундаментах на пределе.

Из понаехавших я.
Вы вроде бы все правильно говорите, но. Вот по тому дому, фотку которого я прикрепила, дом был раньше на балансе Пензтяжпрома, потом передан на баланс города, все комнаты в этом доме приватизированы, стоят дешево, комнаты в этом доме покупали или переселенцы из СНГ, или сельские жители, переезжавшие в город, то есть жилье уже в частной собственности, а там порядка- 280-300 комнат, которые нужно расселить.
В городе строят много, много сносят старого и ветхого жилья, очередь тоже есть, так что делать - то, забирать квартиры у очередников и вселять этих людей, которые в городе недавно или что? Комната в этом доме стоит 600 т.р, однушка в нашем городе от 1, 5 млн р., за чей счет банкет?

Официально износ 30%, если правильно помню. Плюс качественный ленточный фундамент. Т.е. мы сейчас пока в качестве рабочей версии выдвинули контрпредложение о возможности реконструкции дома с достройкой дополнительных этажей. Но это именно крайняя мера, т.к. все равно приводит к временному переселению жителей

Тутта Ларсон
Опять. Вы сейчас говорите о тех, кто хочет от города получить улучшение жилищных условий. Я же отношусь к тем, кто не хочет ничего улучшать --- просто хочет продолжать жить себе спокойно и никому не мешать. Понимаете разницу?

Ну вот за ваш счет и банкет

Насколько я знаю есть проекты с реконструкцией последнего верхнего этажа и надстройкой над ним 1 этажа (мансардный этаж) он же крыша. Так как у хрущевок болезнь верхних этажей, протечки и вентиляция . Так же убирают плиты с балконов, так как многие сгнили. Балконы лоджии упирают в основание сваи и опоры. Дома утепляют с вентилируемыми панелями. Переселяют вроде только последний верхний этаж.

Регион29
Хрущевки в Москве никто не будет реконструировать 100%. А строительство легкой мансарды над сталинками рентабельно только совсем в центре (ну и Фрунзенская наб. и т.п.). А в нашем районе речь может идти уже о двух-трех дополнительных этажах. А это уже точно временное отселение

Краем уха слышала слова Путина по ТВ в связи с соответствующим законом - мол, доработать. Или я неправильно расценила услышанные обрывки фраз?
Искать лень, а кто-то, мож, в курсе?

Я разницу прекрасно понимаю

Но вернусь к примеру с Арбатом - там тоже многие хотели "продолжать жить себе спокойно и никому не мешать". Но так получилось, что они владели очень дорогой собственностью, настолько дорогой, что простому человеку не позволят владеть такой собственностью - на эту собственность есть много желающих "непростых людей".

По теме есть чего, москали? Хорош оффтопить со своими хрущобами.

Все верно. Новость последнего часа:



Это как бы уже сразу в пику Dimitriy Briz и AlexMoscow
Т.е. процесс понемногу входит в конструктивное русло -- и это без всяких майданов.

Химчанин, вопрос обсуждается здесь, т.к. данный фактор сейчас является самым сильным с т.зр. разжигания майданов.

Да ну конечно. Сильнее уж некуда. Кастрюльку вам выдать. Или своя имеется?

Собственно, Вы правы.
Вряд ли можно придумать лучший способ, чем вопреки желанию человека отобрать у него собственность.

А тебя послать? Или сам знаешь, куда идти? Я привожу сейчас данную ситуацию в качестве как раз очень хорошего (контр)примера для тех, кто считает, что большие проблемы можно решать только через массовые волнения и майданы. Я им хочу сказать -- нет, любую проблему необходимо решать именно в конструктивном ключе с отчетливым осознанием, каких именно целей/задач ты хочешь добиться.

Не говорите гоп. В свое время так же конструктивно и в контакте с общественностью решили и в Сочи, и с гаражами, и с Арбатом, как верно напомнил Dimitriy Briz.
Сначала посмотрим, в чем этот конструктив будет выражаться.

Кстати, могу подметить и хорошую черту последнего времени.
Люди начинают интересоваться проблемой на стадии принятия решения, а не когда бульдозер приехал дом сносить.