Россия. Внутренняя политика

l-s

cut Wrote:

по закону экстренная помощь оказывается без полиса - фз 323/326. травма - это как раз тот самый экстренный случай, бо может быть просто ушиб пятой точки, но может и разрыв внутренних органов. к примеру.

зы. вот, навскидку "нагуглил в яндексе" :-)

- первая же ссылка:

"1. Оказание медицинской помощи в экстренной форме при отсутствии полиса ОМС

Экстренной является медицинская помощь, которую оказывают при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента (п. 1 ч. 4 ст. 32 Закона N 323-ФЗ).

Медицинскую помощь в экстренной форме оказывает медицинская организация и медицинский работник гражданину безотлагательно и бесплатно, а отказ в ее оказании не допускается. В этом случае гражданин не обязан предъявлять полис ОМС (ч. 2 ст. 11 Закона N 323-ФЗ; п. 1 ч. 2 ст. 16 Закона от 29.11.2010 N 326-ФЗ)."

Мне плевать на закон. Когда страховые компании начнут оплачивать мед. помощь без полиса, тогда пожалуйста. А по факту получается, что медики работают даром.

Старый Мельник

l-s Wrote:

Мне плевать на закон.

Прекрасно.
Уже задавал этот вопрос: врач скорой помощи оказывает помощь по полису?

l-s

Старый Мельник Wrote:

l-s Wrote:

чтобы прикрывать обычное скотство со стороны иных больных?

В чем выражается скотство?

Отсутствие полиса и непредоставление его позже. Как пример: у нас лежит один из ближнего зарубежья, живет в России уже года два-три, но так и не соизволил этот полис получить. А у него ОНМК, а это оплата в несколько сотен тысяч. Почему его должны лечить просто за красивые глаза и отнимать дефицитные медикаменты у других больных? Впрочем, все это понимают, и никто на него особо ничего не тратит.

l-s

Старый Мельник Wrote:

l-s Wrote:

Мне плевать на закон.

Прекрасно.
Уже задавал этот вопрос: врач скорой помощи оказывает помощь по полису?

Да. СМП обязательно запишет данные Вашего полиса. Ибо скорая тоже финансируется из фонда ОМС.

Старый Мельник

l-s Wrote:

Да. СМП обязательно запишет данные Вашего полиса. Ибо скорая тоже финансируется из фонда ОМС.

Почему мне гипс в травматологии накладывали без предъявления документов? Документы потребовались позже, при записи на прием.

vtselik

Елена Урал Wrote:

И что дальше?

Что полис требуется не всегда. И у нас же в Екатеринбурге в травмпунктах полисы не требуют.
Я летом ногу повредил, обратился в травмпункт. Полис не требовали. И после первого посещения еще несколько раз к ним ходил на наблюдение, тоже не требовали.

Демонлесс

l-s Wrote:

Да. СМП обязательно запишет данные Вашего полиса. Ибо скорая тоже финансируется из фонда ОМС.

Вот прям на днях было. Скорая полис не записала, но сказала, чтоб с собой взяли, когда в стационар повезли. Предъявили только при госпитализации, скорая уже уехала...

l-s

Старый Мельник Wrote:

l-s Wrote:

Да. СМП обязательно запишет данные Вашего полиса. Ибо скорая тоже финансируется из фонда ОМС.

Почему мне гипс в травматологии накладывали без предъявления документов? Документы потребовались позже, при записи на прием.

А куда от субботника денешься? Это при нормальной организации сначала деньги, а потом все остальное. У нас же все пытаются играть в социалистическую дурь. В конце концов, что мешает постоянно при себе носить полис?

Демонлесс

Quote:

По закону об ОМС, застрахованные люди (а таковыми являются все россияне, а также некоторые категории иностранцев и лиц без гражданства) обязаны предъявить полис при обращении к врачам, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи. А это значит, что если человеку стало плохо, и под рукой у него нет никаких документов, в том числе медполиса, "скорая" в любом случае обязана оказать ему помощь. И при необходимости забрать в больницу. Это потом уже врачи должны разобраться, застрахован ли человек. Да и то, если не застрахован, еще не значит, что его не должны лечить. Государство в любом случае за это заплатит, только если человек не застрахован, деньги придут не из Фонда ОМС, а из регионального бюджета. Тут же стоит уточнить: медпомощь без полиса, паспорта и лишних вопросов может оказываться только в экстренной ситуации, когда требуется срочное вмешательство врача. Плановое обследование и лечение доступно только застрахованным.

l-s

Демонлесс Wrote:

l-s Wrote:

Да. СМП обязательно запишет данные Вашего полиса. Ибо скорая тоже финансируется из фонда ОМС.

Вот прям на днях было. Скорая полис не записала, но сказала, чтоб с собой взяли, когда в стационар повезли. Предъявили только при госпитализации, скорая уже уехала...

Обычный косяк. Читаем внимательно пункт 3: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/248fa4675f997421558da42faa042975de97cb91/

l-s

Демонлесс Wrote:

Quote:

Поскольку станция СМП — государственное или муниципальное учреждение здравоохранения, осуществляющее функции некоммерческого характера (бесплатность и общедоступность СМП), то она является бюджетной организацией.

СМП оказывается за счет средств бюджетов муниципальных образований, за исключением специализированной санитарно-авиационной СМП, финансовое обеспечение которой — расходное обязательство субъектов РФ.

Дополнительное финансирование деятельности службы СМП осуществляют из средств целевых фондов, предназначенных для охраны здоровья граждан, и иных источников, не запрещенных законодательством.

Финансирование службы СМП муниципального уровня проводят в соответствии с территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи субъекта РФ.

Это было до 2013 года. Нынешняя обстановка дана в моем предыдущем сообщении (ссылка).

Демонлесс

l-s Wrote:

Это было до 2013 года. Нынешняя обстановка дана в моем предыдущем сообщении (ссылка).

Спасибо. Я уже поправила.

Старый Мельник

Демонлесс Wrote:

Вот прям на днях было. Скорая полис не записала, но сказала, чтоб с собой взяли, когда в стационар повезли. Предъявили только при госпитализации, скорая уже уехала...

Аналогично было. Только летом. Документы в больницу привез.

l-s Wrote:

А куда от субботника денешься?

Это не субботник, а закон. На который вам наплевать.

Старый Мельник

Демонлесс Wrote:

Quote:

По закону об ОМС, застрахованные люди (а таковыми являются все россияне, а также некоторые категории иностранцев и лиц без гражданства) обязаны предъявить полис при обращении к врачам, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи. А это значит, что если человеку стало плохо, и под рукой у него нет никаких документов, в том числе медполиса, "скорая" в любом случае обязана оказать ему помощь. И при необходимости забрать в больницу. Это потом уже врачи должны разобраться, застрахован ли человек. Да и то, если не застрахован, еще не значит, что его не должны лечить. Государство в любом случае за это заплатит, только если человек не застрахован, деньги придут не из Фонда ОМС, а из регионального бюджета. Тут же стоит уточнить: медпомощь без полиса, паспорта и лишних вопросов может оказываться только в экстренной ситуации, когда требуется срочное вмешательство врача. Плановое обследование и лечение доступно только застрахованным.

Т.е. слова л-с, что врач без полиса работает даром неправда.

l-s

Старый Мельник Wrote:

l-s Wrote:

А куда от субботника денешься?

Это не субботник, а закон. На который вам наплевать.

Это дурь в законе. Если Вам лично нравится работать даром, если Вам нравится, что ограниченное количество медикаментов и прочего будет отвлекаться на подобных типов, то это Ваше право. Потом можете потребовать, чтобы Вам даром дали товары, на транспорте, чтобы даром везли, квартплату тоже платить не обязательно. Вы хоть понимаете, что Вы пытаетесь защищать?

l-s

Старый Мельник Wrote:

Демонлесс Wrote:

Quote:

По закону об ОМС, застрахованные люди (а таковыми являются все россияне, а также некоторые категории иностранцев и лиц без гражданства) обязаны предъявить полис при обращении к врачам, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи. А это значит, что если человеку стало плохо, и под рукой у него нет никаких документов, в том числе медполиса, "скорая" в любом случае обязана оказать ему помощь. И при необходимости забрать в больницу. Это потом уже врачи должны разобраться, застрахован ли человек. Да и то, если не застрахован, еще не значит, что его не должны лечить. Государство в любом случае за это заплатит, только если человек не застрахован, деньги придут не из Фонда ОМС, а из регионального бюджета. Тут же стоит уточнить: медпомощь без полиса, паспорта и лишних вопросов может оказываться только в экстренной ситуации, когда требуется срочное вмешательство врача. Плановое обследование и лечение доступно только застрахованным.

Т.е. слова л-с, что врач без полиса работает даром неправда.

Это правда. Ибо из местного бюджета деньги придут хрен знает когда и крайне мизерном объеме. Например, той же скорой заплатят за вызов к бомжу около 300-500 рублей (в зависимости от региона) и хрен знает в каком по счету году.

Старый Мельник

l-s Wrote:

У нас же все пытаются играть в социалистическую дурь.

Государство у нас социальное (что бы ни ныли всякие алексы и иценковы)

Lennik2009

l-s Wrote:

И иной вопрос: а почему больницы должны идти на подобное, чтобы прикрывать обычное скотство со стороны иных больных?

А поликлиники зачем это делают? Явно не для того, чтобы прикрывать неоплачиваемые визиты больных без полисов. Потому что в поликлинику талон без полиса не получить в принципе, а визит без полиса проходит через кассу и платный прием.
А для того, чтобы взять из-под страховой денег сверх реальных приемов.

Я понимаю, вы работаете в системе и болеете за систему, но все же не стоит ее идеализировать.

Регион29

Старый Мельник Wrote:

Демонлесс Wrote:

Quote:

По закону об ОМС, застрахованные люди (а таковыми являются все россияне, а также некоторые категории иностранцев и лиц без гражданства) обязаны предъявить полис при обращении к врачам, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи. А это значит, что если человеку стало плохо, и под рукой у него нет никаких документов, в том числе медполиса, "скорая" в любом случае обязана оказать ему помощь. И при необходимости забрать в больницу. Это потом уже врачи должны разобраться, застрахован ли человек. Да и то, если не застрахован, еще не значит, что его не должны лечить. Государство в любом случае за это заплатит, только если человек не застрахован, деньги придут не из Фонда ОМС, а из регионального бюджета. Тут же стоит уточнить: медпомощь без полиса, паспорта и лишних вопросов может оказываться только в экстренной ситуации, когда требуется срочное вмешательство врача. Плановое обследование и лечение доступно только застрахованным.

Т.е. слова л-с, что врач без полиса работает даром неправда.

Конечно, я уже писал, любое гос. медучреждение финансируется из бюджета субъекта, омс, дмс и прямые договора с гражданами или юрлицами.

l-s

Lennik2009 Wrote:

l-s Wrote:

И иной вопрос: а почему больницы должны идти на подобное, чтобы прикрывать обычное скотство со стороны иных больных?

А поликлиники зачем это делают? Явно не для того, чтобы прикрывать неоплачиваемые визиты больных без полисов. Потому что в поликлинику талон без полиса не получить в принципе.
А для того, чтобы взять из-под страховой денег сверх реальных приемов.

В том числе, и это. Чтобы Вы поняли, нужно объяснять всю эту кухню, а это весьма много информации.

Старый Мельник

l-s Wrote:

Вы хоть понимаете, что Вы пытаетесь защищать?

Да, понимаю. Право человека на получение экстренной и неотложной медицинской помощи.

l-s Wrote:

той же скорой заплатят за вызов к бомжу

Дело в том, что бомж это тоже человек.

Регион29

Я когда вызывал скорую на квартиру, говорил что взрослый человек, говорили приготовьте полюс омс.

Елена Урал

Вспомнила! Два года назад у меня было пищевое отравление и я вызывала скорую. Полис не просили, но я им сама приготовила, на всякий случай. Они даже не посмотрели. ))
Вообще, полисы нужны. Не сложно сказать данные или принести потом копию врачам.

vtselik Wrote:

Я летом ногу повредил, обратился в травмпункт. Полис не требовали. И после первого посещения еще несколько раз к ним ходил на наблюдение, тоже не требовали.

А Вы сам потом не приносили полис с собой? Вас же, наверное, как-то оформляли там, паспорт, например, нет?

DimiD

Елена Урал Wrote:

Два года назад у меня было пищевое отравление и я вызывала скорую. Полис не просили

Сейчас то просят, то не просят...

Старый Мельник

l-s Wrote:

Это дурь в законе.

Возможно.

Lennik2009 Wrote:

болеете за систему, но все же не стоит ее идеализировать.

Система, мягко говоря, работает далеко не идеально.
Маме, как то, пришлось бабушку (ее маму) к неврологу записывать после инсульта. Запись только через терапевта, получилось долго. Когда до невролога дошли, то врач маме выговор: что так тянули? Сразу надо было. А как сразу, если сразу на прием не записывают?

Sevpolitforum.info

Россия. Внутренняя политика