Sevpolitforum.info

Китайским опытом и только им.
Хоть мультимиллиардер ,но чтоб на страну работал!

Не несите чушь! Материально жили хуже, чем сейчас. Хотя бабушка говорила, что до войны жили они очень хорошо (в колхозе, замечу!), дед был рукастый плотник - подрабатывал + пасека личная. После войны хуже. Нормально где-то с начала 70-х, дальше - лучше. Не вижу почему бы сейчас не было бы еще лучше, если бы сохранился СССР.

Я поддерживаю не столько идею раскулачивания конкретных персон, сколько идею национализации ряда отраслей экономики. Если они туда попадают - значит пострадают. Если занимаются розничной торговлей - пусть и дальше занимаются. Хотя имело бы смысл на ряд социально значимых товаров ввести госрегулирование цен. На сигареты и сейчас такое существует - никто не умер и не разорился.

Ваше новодворское трындение мы тоже уже много раз слышали. Не впечатляет. Вообще.

А что 37-й, тогда сидельцев было меньше чем сейчас.
А через год Берия НКВД возглавит и почистит, совсем нормально станет.
Все-таки 10% оправдательных приговоров внушают.

Как-то не очень, если верить СМИ.


А что врали-то?

Про Мир в деревнях и селах слышали? Земские соборы?

Идеальное народовластие в масштабах государства технически невозможно.
Заменяют представительством.

Упрощенно под народной властью понимают, власть действующую в интересах народа.

Землю дали. Фабрики перешли в государственную собственность, а государство было рабочих и крестьян. Кто сделал лучше - может кинуть камень.

На полностью добровольный вход не было времени, с Голодом не шутят.
Паспорт символ несвободы, свобода когда документы не нужны.
И вопрос в лоб, а зачем колхознику паспорт?

Интересно в то время у фермеров США были паспорта?

Только заглянул в тему после отлучки, и первое что увидел -- вот это. Опяаааааать сказки и побасенки "про 37 год"... Во как штамп пропагандистский в мозги вбили...

Вот так же теперь и окры, которые укры, и т.д.

СМИ -- оружие массового поражения. И потому они не должны быть в частных руках. Только в государственной собственности, как и положено ОМП. И на финансировании только из госбюджета.

У нас можно раскулачивать всех. Вот китайские миллиардеры -- те по большей части свои миллиарды хоть немного, но "заработали" сами. Поднимая при этом экономику Китая. Наши же -- все назначенные миллиардеры. Как зарабатывать -- они по большей части просто не знают, не умеют и не хотят этим заниматься. А все свои миллиарды они получили не с подъема экономики, а наоборот -- с ее падения. Т.е. воровали не с прибыли, как китайские, а воровали с убытков. Иначе говоря -- простым мародерством и разграблением наследия СССР. Так что у нас можно всех брать под белы рученьки. Ошибки не будет ни в одном случае.

P.S. Хотя лично я считаю наличие миллиардов в частных руках -- вообще в корне порочной и идеей, и практикой. Не может человек заработать миллиард. Миллиард в частных руках -- это всегда присвоение результатов чужого труда, или проще говоря -- обычная кража. Уголовно наказуемое деяние.

так в одних руках СМИ опять превращаются в рупор, сначала одной идеологии, а потом еще в рупор конкретных номенклатурщиков... сейчас, как ни странно, некий баланс в СМИ есть.

Сейчас нет. Он будет, только когда исчезнет "свобода лжи". Т.е. когда за ложь в СМИ будут карать, и не на словах а на деле.

Вот к примеру кто-нибудь написал в СМИ "про 37 год", что мол "было репрессированно 100500 триллимардов сексапильонов граждан" и привел в качестве доказательства что-нибудь вроде "Солженицер сам там на Колыме был и всех на пальцах лично пересчитал" -- вот тех нужно тут же брать и отправлять на место, на Колыму. Пересчитывать. Дав им для этого несколько лет сроку...

Нет , сейчас именно есть, есть около 10-15 % СМИ вещающих для альтернативно одаренных, если вычистить поляну, то будет только СМИ одной направленности, а это уже тоталитаризм. Свободу лжи неплохо научились побеждать в тех же СМИ, а это для них даже опаснее, чем единый рупор, да и контролировать проще кучкующихся вместе, чем они под одеялом будут те же идеи вещать.

Если говоря только правду у СМИ выйдет "одна направленность", то значит эта "одна направленность" и должна быть. Не вижу тут ничего предосудительного.

Ну, например, про "по труду". А "умеющие жить" при этом открыто щеголяли своим "умением".

Я бы не о балансе думал, а о том, как воспитать умеющих думать самостоятельно. Трудно, конечно, временами может быть опасно. Но по другому никак

И получим ситуевину когда некому крикнуть, что король голый. Ведь мы это уже проходили?

Если король голый и это ПРАВДА -- об этом смогут кричать все.

Вы за справедливость любой ценой? Я - нет. Скорее за эффективность. Совсем не против расследования приватизации 90-х, но не уверен, что это даст нужный результат. Если по закону, а не по понятиям. Приватизация тех лет вполне законно проходила с использованием кучи дыр в законодательстве (по дурости или сознательно - не так уже важно). И кто в итоге окажется виноват? Государство... На мой взгляд, амнистия - нормально. При этом ничто не мешает сейчас забить на неприкосновенность частной собственности и не национализировать ряд отраслей.
Государство в праве менять правила игры, но все же должно само играть по правилам, которые устанавливает.

Вопрос не простой. Я скорее за прогрессивное налогообложение. Если кому-то удастся выстроить эффективную деятельность без финансовых афер, эксплуатации природных ресурсов или монопольного положения - вперед! И вообщем-то не важно даже, если там хозяева будут обогащаться за счет эксплуатации наемного персонала. Если персонал будет получать не хуже, чем в других местах. Тогда получится, что прибыль дает не столько персонал, сколько умелое использование этого персонала и идея. Я не просто так упомянул торговлю, как отрасль, которая не должна попасть под национализацию. Хотя, знаю и понимаю, к торгашам-спекулянтам у нашего населения отношение своеобразно-негативное. Приведу реальный пример.

Знаете систему интернет-магазинов "Утконос"? Наверняка... рассказываю про этот ну очень "прибыльный" бизнес. Просто у меня хороший друг стоял у основания этого проекта, не как финансист, а как один из руководителей при реализации ряда технических задач. Так вот... финансирование осуществляла Северсталь. Мордашов, кто не в курсе. Идея была - сделать пилотный проект в Москве и Подмосковье. Потом распространить на всю страну. Денег не жалели... инженеры резвились во всю. Приятель шутил, что у него ощущение, что топ-менеджеры дорвались до любимых игрушек, о которых мечтали в детстве - до роботов на автоматизированных складах, что им все это куда интереснее того, как в итоге будет функционировать торговля Построили, запустили... и не пошло так как хотели. Теми же продуктами питания через инет мало кто торгует, по сути они монополисты. Не помогло. Реально проект оказался убыточный, ни о каком распространении опыта на всю страну уже речи не шло. Потом кризис, в том числе и у Северстали, Утконос продали кому-то (приятель ушел оттуда), вроде что-то там перестраивали, улучшали, до сих пор как-то работает, но вроде не особенно эффективно. А теперь вопрос - надо государству заниматься подобными делами и будет ли оно это делать? То, что не получилось - еще не повод хоронить всю идею, идея, имхо, была совсем неплохая.

Да ладно)))) королю подчиняются СМИ, а уж жунализды подмахивать умеют как никто, и объянят народу, про новые веяния, что теперь всем ходить голыми, ну или королю не мешать))))

Идея была правильная. И я сам, и еще куча моих знакомых пытались воспользоваться. И пошло бы. Если бы не... реализация. В частности не очень приятно, когда курьер, который должен был привезти продукты до 22 часов звонит в 24 часа и просит не ложиться спать до часу-полвторого ночи потому что он не успевает развозить и вообще в пробке стоит. А перенести доставку на завтра уже никак нельзя. Это было по сути правилом. В результате все, кто сперва воспользовался -- в последствии отказались от услуг. Я в их числе.

Если заработали, то нет. А если преступно завладели народной собственностью, то вернуть хозяину.
И еще нюанс, дело не просто в владение собственностью и деньгами, они ведут собственную политику и не сказать, что на пользу стране.
И зачем нам внутренние враги с огромным влиянием?

Ключевое слово качество.

Вообще-то никаких королей быть не должно. Царизм -- это отжившая свое формация, и вообще не наш путь.

Вот-вот. Тот самый "кадровый вопрос".

кадры не причем, если всё в одну струю, то пофиг кадры, и так напишут что надо, а называть главу государства можно как угодно, хоть Великим кормчим, хоть Холопом, суть одна.

В Индии интересная система налогообложения, ну в штате Гуджарат точно. Как то, дело прошлого, бывал я там частенько... Так вот интересуюсь у одного местного миллионера : зачем он решил сам производить редуктора? ( там долгая история , в общем они ему не особо нужны) на что он отвечал, мол у нас система налогового бремени не позволяет оставлять деньги у себя, ну можно конечно сделать гипер зарплату и то налоги съедят.... Так вот если у тебя деньги от оперативной деятельности (прибыль) остается , то после уплаты налогов у тебя практически ничего не остается и наоборот, если ты вкладываешь в средства производства , иновации и прочую "ерунду", которая напрямую влияет на рост ВВП, то ты практически не платишь налог на прибыль и почие обременения.... Так вот богат он фабриками и заводами, а не кучей баксов под подушкой....

И да и нет. Несколько примеров сегодняшнего дня. Как на счет качества образования? Медицины (да-да, конечно, оборудование дорогое, а отношение?), продуктов питания, да иной раз и ширпотреба? Как там про подделку товаров, включая аптеки? Если при СССР качество страдало по большей части из-за раздолбайства и безразличия, то сейчас это просто бизнес. Незаконный или сомнительный, но людям от этого не легче.

Какое красивое слово, вах!

На вроде продажи заводской территории с сараем по цене мотоцикла. А в сарае тонна золота, позабытая в попыхах приватизации.

Абсолютно законно объявить национализацию стратегических областей хозяйства. И собственники будут очень рады, что их не посадят.

Власть это у того, у кого собственно она и есть....
Расскажите про добровольцев, а? Вот у меня дед ушёл добровольцем на фронт Великой Отечественной в 16 лет....
А знаете почему ушёл?

Потому что поместье и фабрику его отца отобрали большевики...спустя какое-то время умер сам отец (то есть мой прадед), а может убили....точно не знаю, жена его (моя прабабка и мать деда) умерла вскорости тоже, а мой дед в 10 лет пошёл на улицу голодать....так как старшую сестру его, которая его воспитывала после смерти родителей в тюрьму посадили...уж не знаю за что....
Вот собственно не было у него выбора, как только в 16 лет на войну идти....дошёл до Берлина (а ведь если бы погиб и мама бы моя не родилась....в 16 то лет у него ещё ни жены, ни детей не было)

Нехило так семью разорили, не правда ли???
И вы думаете мало таких добровольцев было?.....

Допускаю, что для вас эти семейные предания дороги, поэтому промолчу.



Но от вашей манеры подачи информации, уж простите, офигиваю...

Что ж наши то тащат в страну разную гадость? Почему нельзя брать по настоящему интересный опыт? Или есть в этом конкретном опыте подводные камни для нашей экономики? Подводные камни для наших олигархов - на поверхности.