Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Бетоннолобый

skroznik Wrote:

Бетоннолобый Wrote:

Вод если бы на меня обрушили море ссыл по грунту Ар16 да так,

Зачем кидать?
Давно весь мир прочел научные отчеты и во всех лабораториях мира проделали анализ лунного грунта.
Сравнение нашего и американского грунта не оставляет ни малейшего шанса для американской фальсификации.
Учиться вам надо...

ссылы, плиз - по ВСЕМУ миру и по сравнению грунтов (только детальные, желательно развернуто по составам), раз вы не желаете сравнивать отчеты ГЕОХИ и прочностные с Аполло16.
Учитесь возражать обоснованно, уважаемый скрозник, а не по типу - КГ\АМ

Rusofilich

А действительно, почему американцы не повторяют свои полёты.
Раз слетали - можно продолжать. Развиваться.
Под сомнение можно всё что угодно поставить...

DrS

А вот для разных "святоверующих".

Знаменитый снимок с прыжком и честью флагу.

Не поленился, построил две проекции в реальном масштабе.
1. По направлениям теней - точка схождения по поверхности ЗЕМНОЙ.
2. По краям теней+тенеотбрасывающих элементов - точка схождения НА ФОНАРЬ.

Учитывая известные величины - размеры флага, например, размеры спускаемого модуля, угловые величины - сами посчитаете расстояние до фонаря и его высоту "над горизонтом"?
Или помощь требуется?

Saurgan

skroznik Wrote:

Через несколько дней после того, как был получен этот снимок, человечество покинуло Луну и все еще не вернулось.

"Человечество" никогда не было на Луне.Увы...За миллиарды долларов,потраченных пиндосами на эту афёру,можно было-бы сфабриковать фотки покрасивше и получше,- уж больно много там нестыковок.
Но главная нестыковка - куда делось 450 кг "лунного грунта"?Почему на аукционах свободно продается только наш грунт,где же американский?Почему введен запрет на частное владение лунным грунтом,и это в стране,где можно владеть хоть авианосцем?Почему "лунные камни",официально подаренные американцами другим странам - оказываются фальшивками?

Омега

Конечно можно искать доказательства того, что американцы были или не были на Луне, можно, ага...
Но вот сам факт наличия (и НАСА это признаёт!, они называют это досъёмками

) съёмок на Земле якобы лунных прогулок астронавтов уже приводит к выводу, что они никогда не были на Луне. Если вы помните научный взгляд советует согласно бритве Оккама отсекать лишнее. Увы, но при том, что съёмки - это факт, "видеодоказательства" не нуждаются в гипотезе о том, что на Луне были люди.
Похоже, что лунные камни привезённые американцами тоже миф...

Marley

Омега правельно. Я же говорю, съездите хотя бы в обсерваторию в Научном, да расспросите профессоров.
А в пропаганду которую делало СССР ,да и до сих пор делает постсоветы можно верить ,а можно и нет.Не надо забывать об этом. Вот вам пример советской пропаганды,как "там" плохо ,а у нас жизнь сладка :http://www.yaplakal.com/forum2/topic287056.html

Бетоннолобый

Омега Wrote:

Конечно можно искать доказательства того, что американцы были или не были на Луне, можно, ага...
Но вот сам факт наличия (и НАСА это признаёт!, они называют это досъёмками

) съёмок на Земле якобы лунных прогулок астронавтов уже приводит к выводу, что они никогда не были на Луне. Если вы помните научный взгляд советует согласно бритве Оккама отсекать лишнее. Увы, но при том, что съёмки - это факт, "видеодоказательства" не нуждаются в гипотезе о том, что на Луне были люди.
Похоже, что лунные камни привезённые американцами тоже миф...

"камни" большей частию являются метеоритами лунного происхождения, т.е. по утверждениям NASA, как раз частями неких масс, в свое время бывших на Луне, т.е. амеры на Луне нашли части некоего лунного метеорита и привезли их на Землю - колоссальное везение! Однако почему это не мог быть просто отрытый в Гренландии (допустим - по Мухину) лунный камень - земной метеорит? Где пылевые конкреции реголита? Где "служебная" пыль и грязь со скафандров, с внутренних отсеков спускаемого аппарата?
Где, как и в каком отсеке находился ровер? Как и кем он был собран?

Imp

может я чего не догоняю, но как объяснить пневматические шины на луномобиле? По идее в вакууме они должны как минимум неприлично раздуться или вообще лопнуть. На наших луноходах стояли колеса из лугких сплавов.

celentano

вот скажите, если в СССР знали что амеры не высадились на Луну, не доказали факт невысадки. А ведь имелся огромный научный/военный потенциал, сильнейшая спецслужба

Imp

Мне кто нибудь ответит, почему пневматические шины не раздулись?

Imp

skroznik Wrote:

Я, честно говоря, уже подзабыл какие там шины - надувные или сплошные...Ну предположим что надувные.

Надувные и еще какие большие диски дюймов 17 не меньше. Ваша картинка на этой странице. И еще они РЕЗИНОВЫЕ, судя по фотографии. Какая резина выдерживает минусовые температуры ниже 100 градусов?

celentano

Р-2-11 Wrote:

skroznik Wrote:

Маленький шаг человека - громадный шаг всего Человечества

Эти слова сказал Нил Армстронг, когда еще вторая его нога на Луну не ступила. Это было 40 лет назад.

Фотки они конечно красивые, но не более того. Вы можете предоставить фото которое точно не правилось землянами, ну желательно с видом Земли.

Да и потом что вы так нервничаете? Заявку на приоритет никто не оспаривает.
А теперь поставьте себя на место экспертов,(можете не кидаться себя я к ним не отношу) которых не устраивают эти доказательства.
Меня вот эта фраза за которую вас забанили вдруг стала напрягать. Не подскажите её историю если в теме конечно. Видно-же, что это домашняя заготовка. Когда её придумали? Сам Армстронг или нет?
Ну не вяжется это, с эмоциональным, простым "Поехали"

эксперты это журналисты? что-то не слышно громкого голоса негодования научных деятелей...

Imp

И еще про луномобиль: какие роскошные и стильные крылья, а еще брызговики. Не подскажете нахрена брызговики на луне?

Imp

Уважаемый Скрозник посмотрите внимательно на свои же фото. Этот автомобиль весит как минимум полтонны. Одни колеса килограммов под 50. А еще 4 движка и акумуляторная батарея наверное солидная. Это с какого бодуна такой вес тащить за столько верст? Вы же вроде ученый, этот автомобиль весит как 4-5 дополнительных астронавтов. Видимо режисер проекта исходил из стереотипов авмериканского образа жизни и посчитал, что "посылать" на луну "малолитражку" с несолидными колесами не патриотично.

Saygon

skroznik, так что вы там говорите про резину способную выдержать диапазон температур от -200 до +150 гр. С?
А?

Imp

И еще про покрышки: На хрена на луне резина с протектором? Там, что гололед? Лужи? Или луномобиль будет гонки по луне устраивать? Чтобы проехать десяток км. со скоростью пешехода не нужны такие колеса. И при скорости 5-6 км. в час камушки не вылетают из под колес. Как физик сами посчитайте какая необходима сила чтобы камень из под колеса вылетел.

Imp

Так, что с луномобилем прокол полный. Ни один мало мальски грамотный инженер не спроектировал бы такой ДЖИП для луны. Посмотрите на советский луноход и сравните его с амеровским луномобилем. В луноходе просматривается огромная инженерная работа грамотный и целесообразный подход к задаче. А что с луномобилем? Такое впечатление, что этот монстр собрали из деталей подобранных на свалке. Одни крылья что стоят, с брызговиками. Кадр из фильма "Безумный Макс-2".

DrS

skroznik Wrote:

Масса лунохода — 725 кг (собственно луноход — 211, космонавты с ранцевыми системами жизнеобеспечения — 364, научные приборы — 54, съёмочное и связное оборудование — 69, образцы лунных пород и пр. — остальное). Длина лунохода 3,1 м, ширина 2,1 м, высота 1,1 м, ширина колеи 1,83 м, ресурс хода 65 км, максимальная скорость 13 км/ч.

Вы кое что забыли из технических характеристик этого "х*яммера"

А именно:

Quote:

Технические характеристики

Энергопитание:
две серебряно-цинковые батареи напряжением 36 В
Двигатель:
четыре (по одному на каждое колесо) электромотора постоянного тока каждый мощностью 180 Вт

Т.е. суммарная мощность силовой установки - 720 ватт...

Для сравнения:

Quote:

Скутер UMC BT49QT-9

Технические зарактеристики

Тип двигателя 4-тактный, одноцилиндровый с принудительным воздушным охлаждением 49.6 см3
Максимальная мощность, л.с. 3.5 при 8000 об/мин
Сухая масса, кг 85
Грузоподъемность кг. 120

Ничего странного не находите?
Нет?
А зря...
Максимальная мощность движка этого скутера - 2 574 Ватта !!!!!!!
В четыре (!!!!) почти раза мощнее!
При ТОМ ЖЕ ВЕСЕ, что и амерский х*яммер весит на Луне...

Да у меня дома движок блендера мощнее амерского лунохода!

DrS

Imp Wrote:

Так, что с луномобилем прокол полный.

Вот это точно...

Quote:

История событий, связанных с ЛРО (аппарат НАСА, который сейчас фотографирует Луну с орбиты) и обнаружением луноходов вместо роверов такова.

Первые сниммки ЛРО, которые так вдохновили пособников аферы, дескать вот они доказательства высадки, уже содержали в себе черные луноходы, правда при разрешении снимков в 1 метр, на это почти не обратили внимание.
Вот они, луноходы в кружочках

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lro…/apollosites.html

Но самое интересное началось, когда был получен снимок с разрешением 50 см

В НАСА даже не решились назвать луноход ровером
Надпись к фото гласит "место последней стоянки ровера". Специалистов НАСА можно понять, брать ответственность за аферу 40-летней давности и пускаться в новую волну фальсификаций они не хотели, потому так дипломатична эта подпись.

Дальше - больше, ЛРО присылает вот этот снимок с места А-16
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtop…&#entry152757

НАСА даже не помещает его на своем сайте, как она это сделала с полученным в тоже время снимком А-14.

Спецы НАСА в замешательстве, ведь на месте ровера опять чёрный-пречёрный луноход
Вероятно вот такой

А.С.

skroznik Wrote:

Imp Wrote:

И еще про луномобиль: какие роскошные и стильные крылья, а еще брызговики. Не подскажете нахрена брызговики на луне?

Вы когда едите на велосипеде - вам в спину никогда мелкие камешки не попадали? Наверно нет. А почему? Видимо брызговики не только воду задерживают - правильно?

Я в детстве ездил! ))) Без крыльев! Никакие камешки в спину не попадали. Камешки, в отличии от воды и грязи к колёсам не липнут.
Да и с какой скоростью это нужно ехать, что-бы камешки так летели? )
Не думаю, что американцы носились по Луне как угорелые. Да и доставка в космос (на орбиту) 1 кг. груза вещь не дешёвая, тем более на Луну.
Крылья - явно лишняя деталь.
Да и сравнение с велосипедом неуместно. У астронавтов колёс за спиной не было. )

Р-2-11

skroznik Wrote:

Р-2-11 Wrote:

Да и потом что вы так нервничаете? Заявку на приоритет никто не оспаривает.

Кто нервничает? Может вы свои эмоции на чужих переносите?
Приоритет как раз оспаривают.
Я лично был бы рад если приоритет был наш. Но... это было исключено с самого начала нашей лунной программы.

Вот например у вас возникнет желание сказать, что Вы дальний родственник Чингиз Хана. Вы заявили вот это Ваш приоритет.
У вас будет время, либо сказать, что я пошутил, либо это доказать, Иначе вас засмеют.
В науке примерно тоже самое.
Ну дак как там с естественными фото. Желательно с поверхности Луны с астронавтом, цветным с видом Земли и не редактированным. Хорошо бы иметь время съёмки, различимые континенты и прогноз погоды на это время.
Ничего сверхъестественного не вижу в таком фото.

Акулист

celentano Wrote:

Р-2-11 Wrote:

skroznik Wrote:

Маленький шаг человека - громадный шаг всего Человечества

Эти слова сказал Нил Армстронг, когда еще вторая его нога на Луну не ступила. Это было 40 лет назад.

Фотки они конечно красивые, но не более того. Вы можете предоставить фото которое точно не правилось землянами, ну желательно с видом Земли.

Да и потом что вы так нервничаете? Заявку на приоритет никто не оспаривает.
А теперь поставьте себя на место экспертов,(можете не кидаться себя я к ним не отношу) которых не устраивают эти доказательства.
Меня вот эта фраза за которую вас забанили вдруг стала напрягать. Не подскажите её историю если в теме конечно. Видно-же, что это домашняя заготовка. Когда её придумали? Сам Армстронг или нет?
Ну не вяжется это, с эмоциональным, простым "Поехали"

эксперты это журналисты? что-то не слышно громкого голоса негодования научных деятелей...

Ну почему-же, идут постоянно ссылки на некого Мухина, кто такой Мухин? Никто не знает. Я думаю очередной сподвижник Грызлова.

Saurgan

skroznik Wrote:

Во-первых не 450 кг, а 380 с чем-то (по памяти говорю).
Во-вторых. 45 кг лунного грунта американцы раздали по лабораториям мира - совершенно бесплатно.
Был обмен и с СССР. Опять по памяти говорю, но если шибаюсь - не более чем на 5%. Так вот - американцы предоставили нам 29.5 грамм лунного грунта - мы американцам - 30.1 грамма. Этоболее чем достаточно для химимческого анализа.
Для исследования физических свойств грунта - таких количеств явно недостаточно (особенно для оптических свойств). Но методов таких до сих пор нет... А посему:
В-третьих: оставшийся лунный грунт американцами тщательно описан и законсервирован в специальном хранилище. До тех пор пока появятся необходимые методики исследования.

НАСА раздала "совершенно бесплатно" 45 кг? Чепуха!Крутятся по кругу,из лаборатории в лабораторию, около 100 г американского грунта(http://gosh100.boom.ru/moon1.htm#грунт, http://www.doverchiv.narod.ru/AIPopov-moon/15.htm).Повторяю - он никогда не появлялся на аукционах и не может быть частной собственностью.У независимых исследователей в собственности нет ни камушка.Все под тотальным контролем НАСА!

Практически весь грунт(главный результат многомиллиардной программы!) тщательно спрятан в укромном месте и ждет появления неких суперметодик?Более 40 лет?А "товарищи учёные",которые сегодня могут уже рассматривать отдельные атомы,за это время так их и не создали?Вы то сами в этот бред верите?

Saurgan

Вдогонку.Набрал в Гугле "результаты программа Аполлон".Большинство полученных материалов - от критиков НАСА.Спрашивается,если бы пиндосы на самом деле имели 4 центнера лунных камней,разве они не выложили бы хотя бы 4 кг на аукционе? И деньги бы заработали немалые,и всем критиканам бы рот закрыли.

John_S

skroznik мой вопрос к вам.

Опираясь на факты можно говорить, что часть фотографий с луны "досняты американцами в павильоне при участии С.Кубрика", или грубо говоря фальсифицированы. Это насколько я понимаю факт. Даже Вы где-то в этой теме писали, что это главная ошибка амеров - т.е. дали повод усомниться.
Так вот вопрос - учёные знают где подлинные фото, а где "доснятые" для большей наглядности?? Есть желание их сравнить.

Sevpolitforum.info

Американцы проиграли «лунную гонку»?!