Sevpolitforum.info

Я уже здесь писала и повторяю третий раз ) - где тут яйцо и курица - большой вопрос! ) Еще раз повторю: по моим наблюдениям около 90% эмигрантов ненавидят Россию. По крайней мере выражают это явно в пространстве интернета. Понятно, что российские граждане воспринимают это с болью и обидой. Так что "заслуженно" или нет - решать Вам. Вы вот на этой теме не спекулируете - и отношение к Вам - ровное и дружелюбное.

Про идентичность - я понимаю. Это сложно. И как детей воспитывать - тоже непростой вопрос. Но вот многие эмигранты первой волны как-то сумели с этим справляться. Хотя их РОдина обидела несравненно больше.

И что же их заставляет ругаться? жизнь не радует?

Человек в своей стране - не в тюрьме. Где жить - личное дело каждого. Любить или не любить просто по факту места жительства было бы странно. Тут как бы дело в мировоззрении. Всё это не так существенно в мирное время. Но мир лишь короткий в историческом смысле промежуток между войнами.. .Допустим политики всё же не смогли договориться и завтра война. Что делать при таком форс-мажоре Пугачовой с Криськой, Абрамовичу и, к примеру, Вам? Станете диверсантом, шпионом в пользу России, вернетесь на Родину? Или станете на сторону новой родины?

А откуда вы знаете, что эти 90% - эмигранты? Вы сами понимаете, что для какого-нибудь тролля, живущего неизвестно где, самой выигрышной позицией было бы объявить, что он живет где-то "в правильной стране".

Самый простой способ, как сортировать этих людей, просто закройте глаза представьте, что вы живете где-то в США, где обязательно "все правильно". И дальше попытайтесь сопоставить ответы вашего собеседника с вашими представлениями. Если он не сказал ничего больше, чем вы смогли бы сами выдумать, значит его слова не имеют никакой ценности. И, значит, вероятность, что он действительно живет в США, ничтожна. Для меня, долгое время живущего в США, имеются и другие признаки. Некоторые бытовые подробности, указываемые комментаторами, однозначно указывают на то, что человек здесь не живет. Человек, не живущий в США, просто не имеет опыта этих мелких деталей. Примерно то же самое относится к социальному статусу жителя США. Даже если человек живет здесь и при этом имеет невысокие доходы, достаточно легко понять, что это действительно так.

По поводу "обиды Родины", вопрос очень сложный. Среди потомков первой волны эмиграции я лично не знаю ни одного человека, который этот вопрос ставил именно так. Наверняка такие есть, но мне они лично не знакомы. С другой стороны, нужно понимать, что считают ли они, что Родина их обидела или не считают, это совершенно чужие люди. Даже для меня, который уже тоже давно "отрезанный ломоть". Я бы оценивал представителей как первой, так и третьей волн ни как "своих" или "чужих", а просто как тех, кто любит Россию и ей сочувствует. В этом, может быть, мы еще не совсем потеряны для нашей Родины.

---

---

Калифорниец писал:
"И, последнее, из участвующих в этом обсуждении, далеко не все из тех, кто утверждает, что живет в США, действительно там живет. Так что та категория, о которой вы упомянули, включает еще и немалое количество обычных троллей из Куева. Совсем не исключено, что те, которые как вам показалось "ощущают связи", на самом деле представляют именно эту категорию.
Вопрос же о том, что куевский тролль брешет то же, что и __брешет человек, реально живущий в США__, совершенно другая тема."



wanderer777 :
Надо всем этим хитроумным троллям задать вопросы на бытовые темы - вот они вражины и раскроются. Типа того что автобаны в США скоростнее чем в Германии, американцы не соблюдают скоростной режим, а русские иммигранты владеют английским лучше американцев, которые, в свою очередь, русских боятся. Что нищих за версту можно учуять и т.д.

Вы знаете, отчасти Вы правы. Я все-таки неправильно выразилась - я не общалась с таким количеством эмигрантов вообще, в целом. Мои наблюдения основаны только на тех, кто пишет на форумах. А как известно, отрицательных отзывов всегда больше, чем положительных ) Что касается другого аспекта (все ли - настоящие эмигранты), то это мое многолетнее наблюдение в инете вообще, а не только на этом форуме. Все, ненавидящие Россию, пишут одно и то же, и очень этим скушны и неинтересны. Хотя, может, кто-то из них и ненастоящий. Но "настоящих" тоже хватает. Опять же, воспользуйтесь моим советом - наберите в любом поисковике словосочетание "Почему эмигранты (...)" ) Отсортировывать "настоящих" от "поддельных" не буду. Мне это не интересно ни разу ) Что те, что другие - за пределом моего даже малейшего интереса.


А почему - вопрос ко мне? )) Ответов в инете множество. Я ж говорю - это банальная и стандартная деформация личности.

Ответы можно почитать тут, или тут, или тут. В обчем, несть им числа, хулителям бывшей (спецом для Кота ) родины.

Так, может быть эта преобладающая доля отрицательных отзывов как раз принадлежит тем, кто в США не живет?


А вот здесь я бы посоветовал бы вам обратиться к опыту современной Украины. Ненавидит ли Россию солидная часть Интернет-комментаторов из Украины? Очевидно. А вот пишут ли они "одно и то же"? Совершенно нет. В современной укро-блогосфере царит необычайное творчество. Вы не можете обвинить этих людей, действительно ненавидящих Россию в том, что они неизобретательны и "пишут одно и то же".

Тогда вопрос, почему же "эмигранты", якобы живущие в США, в блогах все равно пишут одно и то же? Ответ на него прост. Они просто не владеют предметом, про который говорят "о жизни в США", они просто там не живут. Поэтому у них единственный шанс - повторять только то, что они где-то прочитали в других блогах.

Все очень просто. Если вам показалось, что то, что кто-то написал про США, вы уже где-то читали, это скорее всего означает именно то, что написавший это человек не основывается на своем личном опыте, а тоже это где-то прочитал.

Не она, а ее дед?

Ей тогда 21 год по идее был... Но похоже на правду, ведь печеньки, которые она раздавала на майдане - те же брошенные семечки...

Но главной причиной является скорее всего это))) Это организация ее муженька (неокончеГа со стажем).




После ликвидации в 2006-м Каган:

Так шта от такие пироги...

Берендеюшка, может быть, это объясняется тем, что на наши сайты выходят в основном те, кто в прежней жизни был на десятых ролях. А тут... "свободный мир", и я, такой чудесный, такой замечательный, стал частью этого мира. То-то я покажу теперь этим... которые меня недооценили.
А вот человек самодостаточный и главное - деятельный по сайтам не шарится. Занимается делом. Врастает в новую жизнь, карьеру делает. Обычно ностальгии не испытывает. С друзьями продолжает общаться на прежнем уровне, без политики. Я это знаю по себе - большинство родственников, друзей и просто приятелей пребывают вне Баку, большинство - вне России.

Экий Вы упрямец, Калифорниец. ) Если бы Вы сходили по ссылкам, то увидели, что это не только мои наблюдения в инете, но то же самое пишут люди о реальных известных им людях. Да и у меня пара примеров реальных есть. Но если Вам хочется считать, что есть специальный очень многочисленный десант, которым платят за то, что они изображают в инете американцев и порочат Россию (непонятно, зачем и кто платит ), то ОК, пусть так и будет )


При чем тут "одно и то же" и "о жизни в США"? Одно и то же они пишут о России - одни и те же гадости. Причем устаревшие и затасканные: дороги, недружелюбие, безразличие власти к бедствием и проблемам людей и т.п.

Давайте закроем эту тему (о "ненастоящих" американцах). Она стала мучительной и бессмысленной. Почему она Вас так зацепила - мне непонятно.

Да, уважаемый Дадон. Это одна из причин. Человеку свойственно пытаться занять более высокую ступень в социуме. Он, мерзавец, все время карабкается наверх! )) Если в реале не удается - есть инет )

Так, думаете, я не ходил по подобным блогам? Я не очень большой любитель обсуждать такие предметы, но, иногда, и у меня случалось.


А вот про это я совсем не говорил. Имеется некоторая категория нелюбителей России. Вы их называете "эмигрантами". Я же их называю людьми, которые живут в вашей соседней квартире. Вы говорите, что эмигранты негативно настроены по поводу России. Я говорю, что это ваши соседи негативно настроены по поводу России, при этом называя себя "эмигрантами".


Очень просто. Я считаю, что у российских блоггеров имеется очень неверное представление об эмигрантах. Вы обвиняете нас в том, что, на самом деле, вина российских граждан. Именно они, выдавая себя за жителей США, говорят гадости про Россию. Еще раз. Эти гадости говорим не мы, эмигранты, а ваши собственные соседи.

Граждане пиндосы и фрицы. Бывшие наши.
Хочу спросить: правда ли, что негры ужасно воняют? Особенно в жару?
И как вы относитесь к сексу с негрой?
Фупля, чуть не вырвало. Когда на секунду представил...
Я расист, да? На физиологическом уровне?
Что мне было бы, если б я был пиндосом и запостил бы предыдущий тест на пиндосском форуме среди ниггеров? Просто интересно.
А у нас - свободная страна.
В которой про вас мало кто помнит. О факте вашего существования не принято вспоминать.
Вы там - а мы тут. Мы тут - а вы там.
Хорошо это, или нет? Наверное, да.
Главное, чтобы вам там было хорошо.
А нам было хорошо тут.
А если ваши правители будут продолжать злить наших, то наши могут и долбануть по вашим чем-то ядерным с полного одобрения всего российского народа.
Тьху, тьху, тьху! Мы за мир во всем мире.
Но не мы первыми же начали. Так что всё может быть. Обстановка сложная.

Хорошо, пусть будет так. Пойду бить мордочки соседям

Мы мир охраняем, мы мир бережем и ядерный х%й за мир кому хочешь воткнем. (с)

Чегой-то вдруг старый стишок вспомнился.

А вообще мне все таки интересно, почему у граждан ФША посещение Аляски считается экзотикой, даже большей чем посещение русскими Камчатки в РФ?

Ну, не знаю. Мне лично как-то насрать, пардоньте уж. Никаких обид. Тем более - боли. Это пусть у них ностальгия в заднице поигрывает. Мы-то у себя дома. Никаких раздвоений личности и слёз с соплями на весь фейс. Бития в грудь себя в пьяном угаре и пр. Всё вполне гармонично и уютно.

Не все так однозначно, хотя я тоже писал что занятым и успешным людям некогда по форумам шастать. А если из-за кризиса или по другим причинам свободное время появилось? Всякое бывает...
С ностальгией тоже у всех по-разному...

Во-во. Как говорил Кырло Мырло, если пролетарию уже нечего терять, кроме своих цепей, он вам и в борщ может запросто насрать. Легко и походя.
Ихний негр Обамо уже пообещал сделать нам всех снова пролетариями. Мудаг, чо...
Русский Ваня же - он отморозок по жизни. А ети расслабились от халявной жрачки и думают, что прокатит.
Да у нас полстраны хочет повесить Обаму за ноги. А вторая утопить остров Америка в водах океана.
И ни один гад не думает о том, что наши бывшие там тоже пойдут ко дну.

Многие иммигранты негативно относятся к Путину и России и это факт. .. Независимо от социального положения... Я с близким приятелем, успешном человеком в США, не говорю о политике, чтобы не поссориться.
В то же время, дядя моей жены, которого мальчиком родители-болгары увезли во время войны из Бердянска в Германию, а затем Аргентину и наконец в США (уже самостоятельно приехал) - пророссийски настроенный товарищ. В свои 87 лет смотрит только РТ (Russia Today) и испаноязычные каналы.

Я вот спросила у граждан уехавших, что они в случае войны их новой родины с Россией собираются делать. Пока никто почему-то не ответил... А ведь надо как-то определиться бы.

Относиться "плохо", это одно дело. Я сейчас не хочу обсуждать, почему это происходит и насколько часто, но это бывает. Тут больше вопрос в том, что определенного рода свинский тон высказываний по поводу России, русских и Путина совершенно неестественен для людей, достаточно долго живущих в США и имеющих определенный социальный статус.

Да не будет никакой войны. Это я вам практически могу обещать. Были исследования, что во время войны в Ираке больше 90% военных так ни разу не смогли выстрелить по реальному живому человеку. Поэтому в реальности воюют или наемники, или беспилотники. Все остальное - сказки Голивуда.

Свободное время? Для самодостаточного и достаточно деятельного человека? Да куча дел найдется даже дома. И вот пример. Беседую я по Скайпу с Ленкой Мазарской, я с ней с детсада знаком, потом в институте вместе учились, так ей 6 или 7 раз звонили за время нашей беседы. У них же commutity (если я правильно написал), вот она и общается. У них там что-то вроде клуба любителей искусства. И спектакли ставят, и вечера поэзии... и это не эмигранты (Ленка единственная), а самые что ни на есть коренные.
Ну, это мое и только мое мнение.