Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 31 май, 2025, 15:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
ValeriyV Wrote:
СССР тоже уже было. И чем закончилось помним еще лучше. Кстати СССР закончилось намного быстрее, чем РИ. За 70 лет прогнить успело.

Русская идея на излете. Февраль 1917 произошел не просто так. Большевики смогли на время ее оживить. Сможет ли сделать это Путин - будем посмотреть. Иначе "светлого будущего" России не видать.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:30
Сообщения: 1113
Откуда: Летчики
Люкен Wrote:
Как это? Один раз самодержавие уже было. И мы помним чем все это закончилось. Просто расскажите, что имете в виду. Интересно.

во-первых, самодержавие у нас было не один раз, а почти тысячу лет
во-вторых, СССР у нас был 70 лет с явными признаками самодержавия
в-третьих, плановая экономика советского образца позволяет направлять практически неограниченное количество трудовых и материальных ресурсов, а так же финансовых средств, для успешного решения достаточно небольшого круга задач - ядерная энергетика, ракетостроение, целина
при этом многие отрасли оказываются как бы на периферии и не в состоянии обеспечивать потребности общества

От любви до ненависти один шаг.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:20
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Adav Wrote:
По сути - любой эксперимент - наблюдение.

Не только. Эксперимент - это ещё и воздействие на изучаемый объект.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:25
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 26 окт, 2006, 0:35
Сообщения: 5665
Алексей_61_RUS Wrote:
ValeriyV Wrote:
По вашей логике все общественные науки это не науки.

Отсутствие строгой доказательной базы, делает их ближе к шаманству. Их надо как-то по иному называть, чтоб не пользовались авторитетом завоеванных техническими науками.


Любая наука - это религия, поскольку наука является исследовательским аппаратом (инструментом) религи атеизм. Но религиозность общественных наук просто гораздо больше и явственнее выражена.
Южный регион Wrote:
В асторномии же есть масса научно установленных фактов, которые ни единым экспериментом не подтверждены.
Алексей_61_RUS Wrote:
Они бы и рады поэкспериментировать, но расчетная длительность эксперимента, превышает расчетное время существования человечества. Вот им денег и не выделяют, поди проверь целевое использование.

:)

"Не следует думать, что идея производит впечатление, даже на культурные умы, лишь в том случае, если доказана её справедливость". (Ле Бон)
"Многие могли бы понять, но не хотят. Боятся истины..."(Зиновьев А.А.)


Последний раз редактировалось Южный регион 09 авг, 2014, 18:26, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:26
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Adav Wrote:
Южный регион Wrote:
Чёрная дыра в космосе - её наличие установлено астрономией?

Да. Через падение вещества на оную из близлежащих газовых туманностей. При падении вещество разогревается и излучает в рентгене. Это можно наблюдать.

Кто-то из наших академиков сказал, что хороший теоретик может любой факт истолковать в нужном направлении. Это я к тому, что одни и те же косвенные доказательства могут служить подтверждением разных гипотез.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:27
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Алексей_61_RUS Wrote:
Александр РФ писал(а):
Это и есть научный подход, а не, скажем, религиозный


Отнюдь! Вы будете утверждать, что религия озабочена выработкой и систематизацией объективных знаний о действительности? Религия пытается объяснить все, абсолютно ничего при этом нового не узнавая. На этом и основывется ее привлекательность для очень многих. Ведь очень многие вовсе не стремятся к знаниям, им нужно спокойствие, в том числе и защита от мысли о неминуемой смерти.
Adav Wrote:
Александр РФ писал(а):
Друзья, а о чем вы спорите? Исходя из этого определения результат ничто, процесс - все. Поэтому и история наука. Она же стремится к "выработке и систематизации объективных знаний и действительности". Это и есть научный подход, а не, скажем, религиозный

Проблема в субъективном трактовании ряда исторических объективных фактов. Грубо говоря... есть факт - Сталин. Есть факты о его деятельности. А вот трактовка и оценка очень сильно зависят от конкретно взятого историка.

Вы не поняли мою мысль. Для отнесения к науке важно то, в каких целях проводится трактовка, а не ее результат, и не ее инвариантность. При недостаточной экспериментальной базе в научных дисциплинах тоже существует масса трактовок. И называется это гипотезы. Печально, что никто не применяет к историческим трактовкам термин гипотеза. Но мы понимаем, почему так происходит? Спасибо политике...


Последний раз редактировалось Александр РФ 09 авг, 2014, 18:30, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Южный регион Wrote:
На Земеле - феномен миража более или менее понятен, поскольку практически проверяем. Но в космосе, особенно дальнем, практическая проверка пока невозможна. В астрономии же властвуют гипотезы, и без практической проверки которых, нет гарантий, что эти гипотезы не ошибочны так же, как не оказалась ошибочна астрономическая гипотеза о вращении Солнца вокруг Земли. Но при этом астрономия является, несомненно, наукой.

Это общий разговор ни о чем. Всегда есть конкретная проблема, вопрос, сомнение. И далеко не сразу люди принимают однозначное заключение о наблюдаемом явлении. Пример с той же черной дырой. Ну да, есть рентгеновский источник. Ага... посмотрели в оптический телескоп - туманность, посмотрели в гамма-телескоп - тоже светит, изучили спектр излучения... и тд, по всем этим данным строят непротиворечивую гипотезу, облачают ее в матаппарат, предлагают коллегам... вопросов нет? Все согласны? Замечательно! Это всегда длительный процесс...

Замечу, на Земле тоже сколько угодно экспериментов без непосредственного контакта с объектом. Хоть вулканологию возьмите... Там свои методы - от изучения лав, поверхностных выходов пород и до сейсмики. По сути тоже наблюдение. Бурение возможно, но обычно обходятся без него, наблюдая за внешними проявлениями.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:30
Сообщения: 1113
Откуда: Летчики
самодержавие (понятно, что несколько идеалистически)
ремарка: самодержавие это не вседозволенность и полная безнаказанность. Таким последним был наверно только Петр 1

- абсолютная преемственность и легитимность власти
- полная патриотичность власти, идеально - невозможность действовать во вред себе и государству
- в силу сказанного преданность народа своему монарху
- полная беспристрастность в надзоре за соблюдением законов империи, монарх стоит над законом, он сам закон (но не самодур, как я уже заметил)

От любви до ненависти один шаг.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
pallanx015 Wrote:
я хочу жить в мощной самодостаточной империи, желательно самодержавной

В боевые холопы пойдете?
ValeriyV Wrote:
Кстати СССР закончилось намного быстрее, чем РИ. За 70 лет прогнить успело.

Не за 70, а за 30 с небольшим. Я считаю от хрущевского переворота.
РИ также быстро сгнила, за 12 лет. Тут я от 1905г. отсчет веду.
И сомневаюсь, чтобы РИ во 2МВ победила.
Вот если бы диктатора царь назначил, да когда еще не поздно.
Было почти как в СССР.
Александр РФ Wrote:
ут же попадаешь на путь, по которому шли большевики (СССР), а до них самодержавие (РИ), а до них княжеская Русь.

У Союза кадровый потенциал был выше, сословность не мешала.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 26 окт, 2006, 0:35
Сообщения: 5665
Александр РФ Wrote:
Adav Wrote:
Цитата:
Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Друзья, а о чем вы спорите? Исходя из этого определения результат ничто, процесс - все. Поэтому и история наука. Она же стремится к "выработке и систематизации объективных знаний и действительности". Это и есть научный подход, а не, скажем, религиозный

А почему Вы отказываете религии в стремлении познать предмет своего поклонения, если таковое стремление является религиозным постулатом данной религии?

"Не следует думать, что идея производит впечатление, даже на культурные умы, лишь в том случае, если доказана её справедливость". (Ле Бон)
"Многие могли бы понять, но не хотят. Боятся истины..."(Зиновьев А.А.)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:32
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 22:07
Сообщения: 7629
Откуда: МО РФ
о как:)
Quote:
ВВС России получат крылатые ракеты с искусственным интеллектом
Крылатые «интеллектуальные» ракеты в будущем поступят на вооружение Военно-воздушных сил РФ. Об этом в эфире радиостанции «Русская служба новостей» рассказал главнокомандующий ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
09 августа 2014, 19:06

«Ракеты будут со встроенным интеллектом, которые будут анализировать воздушную и радиолокационную обстановку. Она (ракета) сама будет принимать решение, на какой высоте и с какой скоростью, в каком направлении ей лететь. Такие ракеты уже есть, мы работаем над ними», - приводит слова главкома ИТАР-ТАСС.

Он подчеркнул, что ни один бомбардировщик и стратегический самолет не сможет преодолеть системы ПВО с такими ракетами.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44643#ixzz39uR0FgTa

«Все знают и все понимают только дураки да шарлатаны.» А.П.Чехов Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:34
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:30
Сообщения: 1113
Откуда: Летчики
Алексей_61_RUS Wrote:
В боевые холопы пойдете?

капитан 1 ранга это уже как бы не боевой холоп, согласны?

Quote:
У Союза кадровый потенциал был выше, сословность не мешала

почему, если речь заходит об империи, сразу возникает вопрос сословий?

нам нужна империя, но без сословий
вполне реально

От любви до ненависти один шаг.


Последний раз редактировалось pallanx015 09 авг, 2014, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
ValeriyV Wrote:
Кстати СССР закончилось намного быстрее, чем РИ

Самодержавие это не РИ, а форма монархической власти (ее еще можно назвать абсолютной монархией). То что закончилось 100 лет назад как может послужить сегодня? И покажите мне на карте хоть одну успешную самодержавную страну современности? Есть такие?
Полит. и гражд. общество настолько усложнились что управляться одним человеком не в силах. Во-вторых, человек (монарх или правитель), на котором завязана вся политика становится уязвимым и следовательно безопасность м.б. неустойчивой. В-третьих, а чем СССР не самодержавие (только в лице партии)?

pallanx015 Wrote:
во-первых, самодержавие у нас было не один раз, а почти тысячу летво-вторых, СССР у нас был 70 лет с явными признаками самодержавияв-третьих, плановая экономика советского образца позволяет направлять практически неограниченное количество трудовых и материальных ресурсов, а так же финансовых средств, для успешного решения достаточно небольшого круга задач - ядерная энергетика, ракетостроение, целинапри этом многие отрасли оказываются как бы на периферии и не в состоянии обеспечивать потребности общества

А-а, ну так и скажите, что Вы хотите видеть Россию с централизованным правлением. Но сейчас тоже вроде бы "самодержавие"))) Или еще нет?))

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Алексей_61_RUS Wrote:
Не за 70

70 лет от образования до разрушения. Не длительность гниения, а время существования.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:36
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 26 окт, 2006, 0:35
Сообщения: 5665
Александр РФ Wrote:
Южный регион Wrote:
А эксперементально проверить? Ведь мало ли чего в космосе может излучать в рентгене

Конечно, много что излучает в рентгене. Все что сильно разогрето, то и излучает. Но там где излучает черная дыра ничего не видно в других частях спектра. Да и гравитационные возмущения можно наблюдать. Черная дыра даже отклоняет проходящий мимо свет

Вы объясняете логический ход мыслей, который привёл к гипотезе о чёрной дыре (и я его не опровергаю), но логический ход мыслей - это ведь не есть ещё установленный факт - не так ли?

"Не следует думать, что идея производит впечатление, даже на культурные умы, лишь в том случае, если доказана её справедливость". (Ле Бон)
"Многие могли бы понять, но не хотят. Боятся истины..."(Зиновьев А.А.)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:37
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Алексей_61_RUS Wrote:
Александр РФ писал(а):
ут же попадаешь на путь, по которому шли большевики (СССР), а до них самодержавие (РИ), а до них княжеская Русь.

У Союза кадровый потенциал был выше, сословность не мешала.

Это, КМК, уже вторично. Это инструментарий "нижнего уровня". Инструментарий "верхнего уровня" - самодержавие, Советы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:37
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
W54 Wrote:
Adav Wrote:
По сути - любой эксперимент - наблюдение.

Не только. Эксперимент - это ещё и воздействие на изучаемый объект.

Само собой. И далеко не всегда это воздействие должно быть осуществлено человеком.
W54 Wrote:
Кто-то из наших академиков сказал, что хороший теоретик может любой факт истолковать в нужном направлении. Это я к тому, что одни и те же косвенные доказательства могут служить подтверждением разных гипотез.

Так и есть. Теоретики обоснуют что угодно. Иногда у них получается делать и интересные выводы из своих теорий. Когда такой вывод подтверждается экспериментально - это очень веское основание подтверждения теоретической работы.
Александр РФ Wrote:
Для отнесения к науке важно то, в каких целях проводится трактовка, а не ее результат, и не ее инвариантность. При недостаточной экспериментальной базе в научных дисциплинах тоже существует масса трактовок. И называется это гипотезы. Печально, что никто не применяет к историческим трактовкам термин гипотеза. Но мы понимаем, почему так происходит? Спасибо политике...

Очень правильная мысль! :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:37
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:30
Сообщения: 1113
Откуда: Летчики
Люкен Wrote:
А-а, ну так и скажите, что Вы хотите видеть Россию с централизованным правлением. Но сейчас тоже вроде бы "самодержавие"))) Или еще нет?))

нет, к сожалению, сейчас Россия не самодержавие

От любви до ненависти один шаг.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:38
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Алексей_61_RUS Wrote:
И сомневаюсь, чтобы РИ во 2МВ победила.

Наполеона победила, почему Гитлера не могла победить?

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Люкен Wrote:
В-третьих, а чем СССР не самодержавие (только в лице партии)?

Т.е. вы желаете возврата самодержавия?
По всем вашим вопросам - мне не нужна РИ и не нужен СССР. Я за Российскую Федерацию.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Южный регион Wrote:
но логический ход мыслей - это ведь не есть ещё установленный факт - не так ли?

А что бы вы назвали "установленным научным фактом"? Отклонение лучей света от прямолинейного движения в соответствие с современными научными данными под воздействием гравитации - научный факт?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 26 окт, 2006, 0:35
Сообщения: 5665
ValeriyV Wrote:
Люкен Wrote:
pallanx015 Wrote:
желательно самодержавной

Как это? Один раз самодержавие уже было. И мы помним чем все это закончилось. Просто расскажите, что имете в виду. Интересно.

СССР тоже уже было. И чем закончилось помним еще лучше. Кстати СССР закончилось намного быстрее, чем РИ. За 70 лет прогнить успело.

Это всего лишь свидетельство того, что ход эволюционных исторических процессов убыстряется.

"Не следует думать, что идея производит впечатление, даже на культурные умы, лишь в том случае, если доказана её справедливость". (Ле Бон)
"Многие могли бы понять, но не хотят. Боятся истины..."(Зиновьев А.А.)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:42
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 26 окт, 2006, 0:35
Сообщения: 5665
Алексей_61_RUS Wrote:
Александр РФ Wrote:
Это и есть научный подход, а не, скажем, религиозный

Неудачное сравнение, как зеленое с мягким.

Ещё раз: всякий научный подход религиозен, поскольку наука - это исследовательский аппарат религии атеизм.

"Не следует думать, что идея производит впечатление, даже на культурные умы, лишь в том случае, если доказана её справедливость". (Ле Бон)
"Многие могли бы понять, но не хотят. Боятся истины..."(Зиновьев А.А.)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:43
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Южный регион Wrote:
Вы объясняете логический ход мыслей, который привёл к гипотезе о чёрной дыре (и я его не опровергаю), но логический ход мыслей - это ведь не есть ещё установленный факт - не так ли?

Не совсем так. Гипотеза о черной дыре возникла заметно раньше и чисто теоретически (по поводу гравитационного схлопывания звезды -Шварцшильд, ели память не подводит), а все, что говорил я и Александр РФ - это уж развитие этой идеи из желания это найти и наблюдать. Разумеется по косвенным признакам.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2014, 18:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:30
Сообщения: 1113
Откуда: Летчики
я не хочу в ссср

я до сих пор ненавижу партсобрания

я до сих пор ненавижу замполитаааааааааааааааав

я не хочу конспектировать первоисточники и материалы пленумов цк

От любви до ненависти один шаг.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 515

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB