Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 17 июл, 2025, 17:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17793 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 712  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:24
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Stray Cat Wrote:
Reo Wrote:
И это, на мой взгляд, единственная проблема с медициной в США - ОЧЕНЬ дорого.

Не единственная, увы... Терапия практически никакая, хирургия- тут да, всё на высоте.

В пиндосию наверное не стоит спешить с медициной хуже кубинской.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:28
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
*****

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 13:09
Сообщения: 1647
Stray Cat Wrote:
елена елена 1 писал(а):
Если лимит исчерпан, то з/п сверх лимита вообще не платится?

Нет. После этого вы болеете за свой счёт.


В смысле 5 дней в год только оплачивается???? А если ребенок болеет, тоже больничный не оплачивается? Не ну в таком случае работающей женщине с детьми вообще не выжить. Заболела сама или ребенок и всё, сиди без денег? Что это 5 дней, с элементарным воспалением лёгких в больнице 21 день лежат... На фик такую систему социальной поддержки. И у нас, в России, есть свои косяки (в частности, пособие не платят с 1,5 до 3 лет и ребенка в сад ещё не берут и потом садиков на всех не хватает). Но в США получается ещё хуже в 100 раз....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:32
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен, 2014, 13:51
Сообщения: 3033
Откуда: Москва
ИРЭН1 Wrote:
Stray Cat Wrote:
елена елена 1 писал(а):
Если лимит исчерпан, то з/п сверх лимита вообще не платится?

Нет. После этого вы болеете за свой счёт.


В смысле 5 дней в год только оплачивается???? А если ребенок болеет, тоже больничный не оплачивается? Не ну в таком случае работающей женщине с детьми вообще не выжить. Заболела сама или ребенок и всё, сиди без денег? Что это 5 дней, с элементарным воспалением лёгких в больнице 21 день лежат... На фик такую систему социальной поддержки. И у нас, в России, есть свои косяки (в частности, пособие не платят с 1,5 до 3 лет и ребенка в сад ещё не берут и потом садиков на всех не хватает). Но в США получается ещё хуже в 100 раз....

Вот поэтому едут скорее в Германию,Швецию и т.п. страны. Если хотят нормальной социалки. А не в штаты.

То, во что ты веришь, становится твоим миром.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:32
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
ИРЭН1 Wrote:
В смысле 5 дней в год только оплачивается???? А если ребенок болеет, тоже больничный не оплачивается? Не ну в таком случае работающей женщине с детьми вообще не выжить. Заболела сама или ребенок и всё, сиди без денег? Что это 5 дней, с элементарным воспалением лёгких в больнице 21 день лежат... На фик такую систему социальной поддержки. И у нас, в России, есть свои косяки (в частности, пособие не платят с 1,5 до 3 лет и ребенка в сад ещё не берут и потом садиков на всех не хватает). Но в США получается ещё хуже в 100 раз....

Зато у нас машины грязные....

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:39
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Читала, читала, решила все-таки написать. Интересное обсуждение.

KRSD Wrote:
Водопровод не только прочный, но и по нему течет ЧИСТАЯ вода, которая остается чистой до крана на кухне или ванной.


Ха-ха. Правда? Вы в Техасе воду не пробовали из-под крана? Она же воняет и привкус страшенный. Нет, не чистая!

Stray Cat такой умиротворенный, я даже просто по слогу могу сказать, что Вы давно там живете и уже менталитет ассимилирован. Эмигранты, которых я там встречала именно такие, и они мне никогда не нравились. Все только о деньгах и пособиях думали. Я была во многих штатах и городах. Вот это Ваше про природу и политудурь снимет:

Stray Cat Wrote:
Приезжайте в Америку, берите машину в прокат и - на природу! Мало не покажется и политдурь как рукой снимет.


Вы это к чему написали? Да, в Америке хорошая природа, но в России – лучше. В Крыму лучше, в Сибири лучше, в Карелии, на Камчатке, даже у меня на Урале – лучше. Так что лучше Вы – приезжайте в Россию снимать политдурь.
Кстати, и во Флориде Вашей с "белым песком" тоже была и нет, вообще не впечатлило, белый песок там далеко не везде. Только запуск Шаттла посмотрела, там же мыс Канаверал близко. Летит такой со шлейфом, тарахтит, прямо вылитый трактор заводится! Мне в Севастополе больше понравилось. Песка нет и плевать. Зато дух у людей какой!
Я видела там огроменные толпы бездомных, которые расхаживали по улицам центра города и приставали к прохожим на глазах у полицейских. Особенно в Сан-Франциско. Я видела кварталы латиносов, которые были очень озлоблены по отношению к американцам. Видела хмурых китайцев, которые никак не хотели улыбаться направо-налево как принято в Америке.
И тут еще один вопрос не обсуждался – Дружба. В Америке Вы никогда не заимеете себе друга, к которому с любой проблемой можно прийти в 2-3 часа ночи домой и он не выпрет Вас обратно. Это подтверждают даже сами американцы. И, кстати, очень завидуют в этом русским. Один мой знакомый, который 15 лет живет в Москве, работает там, американец, (то есть он может сравнить) так и говорил, что в США у него никогда в жизни не было и не будет таких друзей, такого доверия и опоры в людях. Это при том, что он по-русски ни слова не выучил за все 15 лет. То есть, русские несмотря на языковой барьер любым способом уже заранее были готовы во всем помочь иностранцу. Вот это и есть здоровая, правильная толерантность. Я просто работала во многих иностранных компаниях в России. И вот только малая часть экспатов хотела побыстрее вернуться, подавляющее большинство заводили семьи, русских жен, русских детей, переставали по-идиотски улыбаться направо-налево и даже не помышляли оставить Россию.
Те, кто живет в Америке, Вы же должны знать, что с Вашими коллегами Вы всегда должны быть на чеку, иначе Вам тут же подставят подножку. И сохрани Вас попасть в трудную жизненную ситуацию – никто к Вам не придет на помощь. Америка гладкая только до тех пор, пока Вы держитесь на плаву и в социальном статусе. Если Вы чуть вылетите – до свиданья улыбки и толерантность. И не надо мне говорить, что я ошибаюсь.
А знаете чего очень хотят американцы? Общественный транспорт! Любой! Хоть маршрутки с безбашенными таджиками-водилами! Они меня все время расспрашивали про метро, сколько это стоит в месяц и открыто говорили, что сразу бы продали все свои машины, если бы им метро везде прорыли.
И не надо ля-ля про медицину. Обама выиграл выборы, обещая реформу медстрахования. Но не выполнил. Его чморят сейчас не только из-за внешней политики, на которую простому амеру вообще фиолетово, они ей не интересуются. Основная причина чморения - мед обслуживание, которое вообще недоступно около половины населения страны. Он не выполнил ничего, что обещал в этом отношении. Тут были вопросы "вызвать врача на дом" - да можно, но это невозможно оплатить простым людям. И не вызвать скорую, потому что это стоит около 700 долларов. Если Вы при смерти - ползите сами в больницу, потому что общественного транспорта нет, а машиной в таком состоянии Вы не сможете управлять. Если доползете - там и помрете в зале ожидания, потому что перед Вами еще мильон человек таких же как Вы - "доползших".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:40
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
ИРЭН1 Wrote:
Но в США получается ещё хуже в 100 раз....

Вы совершенно правы! Представляете, что происходит, если рождается особый ребенок в семье?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:42
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
eagle owl Wrote:
Где то читал презабавнейшую статистику о том, что в США наибольшее количество преступлений (в том числе и стрельба в школах) случается в тех штатах, где свободная продажа оружия запрещена и, наоборот- наименьшее количество преступлений там, где оружие в свободной продаже
Насколько это соответствует истине?

Cоотвествует в общем. Преступники выбирают беззащитных, это аксиома.
eagle owl Wrote:
Лично ваше отношение к свободной продаже оружия?

За.
eagle owl Wrote:
сть ли конкретно у вас оружие? Какое?
Нет. Но в Национальной Стрелковой Ассоциации состою..
eagle owl Wrote:
Какова вообще процедура его покупки?
Зависит от штата. В целом - власти лроверят вас, что вы вменяемы и т.д., потом едете и покупаете. Единственная известная мне категория, которой никогда не видать законного оружия как своих ушей - отказавшиеся от гражданства, даже если они потом снова на общих основаниях станут гражданами.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:45
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Неброско живёт в небраске) Главная деревня штата.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 12:53
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
ИРЭН1 Wrote:
В смысле 5 дней в год только оплачивается????

Да. Если серьёзное дело, можете договариваться и выбирать остатки отпуска. Потом - всё.
ИРЭН1 Wrote:
А если ребенок болеет, тоже больничный не оплачивается?
Нет. Надо брать PTO или отгул за свой счёт.
ИРЭН1 Wrote:
Не ну в таком случае работающей женщине с детьми вообще не выжить. Заболела сама или ребенок и всё, сиди без денег?
Увы... Болеть у нас - роскошь. Приходится следить за собой и быть в форме.
ИРЭН1 Wrote:
На фик такую систему социальной поддержки.
Нет у нас никакой системы социальной поддержки. Хочешь - страхуйся от потери заработка на такой случай.
21 день в больнице - это очень много. И по сути - разорение. Не болей, это лучший выход.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:02
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 16 июл, 2014, 23:15
Сообщения: 74
Никогда не была в США, но из общения с американцами сделала вывод, что наши страны очень похожи (И это не совсем правда про друзей: у них просто всех приятелей принято записывать в друзей, а у нас только тех, кому можно позвонить в 2 часа ночи). Ну а в этой теме каждый кулик свое болото хвалит =) Иммигранты оправдываются, почему уехали, а мы - почему остались.
Наш большой минус как нации, мы не умеем ценить то, что имеем: все нам трава зеленее где-то в другом месте. А потом приходится оправдываться, что вот именно так, желтую и примятую, мы и любим.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:11
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Елена Урал Wrote:
Ха-ха. Правда? Вы в Техасе воду не пробовали из-под крана? Она же воняет и привкус страшенный. Нет, не чистая!

Это редкие исключения в конкретной местности. В целом вода из-под крана чистая, без привкуса и запаха.
Елена Урал Wrote:
Америке хорошая природа, но в России – лучше.
Не лучше. И не хуже.
Елена Урал Wrote:
Кстати, и во Флориде Вашей с "белым песком" тоже была и нет, вообще не впечатлило, белый песок там далеко не везде.

Да, на восточглм побережье он коралловый и серый. Потому я рекомендую именно западное побережье.
Елена Урал Wrote:
И тут еще один вопрос не обсуждался – Дружба. В Америке Вы никогда не заимеете себе друга, к которому с любой проблемой можно прийти в 2-3 часа ночи домой и он не выпрет Вас обратно. Это подтверждают даже сами американцы. И, кстати, очень завидуют в этом русским. Один мой знакомый, который 15 лет живет в Москве, работает там, американец, (то есть он может сравнить) так и говорил, что в США у него никогда в жизни не было и не будет таких друзей, такого доверия и опоры в людях.

Безусловно. И это надо ценить и беречь. Правда, и наваляют тоже от души, если вожжа под хвост попадёт, Россия тоже страна контрастов.
Елена Урал Wrote:
что с Вашими коллегами Вы всегда должны быть на чеку
К доктору! Немедленно! Эпидемия!

В остальном разубеждать не буду, ибо вижу верующую, а это уже навсегда.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:13
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
iulia_moscow Wrote:
Вот поэтому едут скорее в Германию,Швецию и т.п. страны. Если хотят нормальной социалки. А не в штаты.

А кто хочет работать, едет в США, в том числе из Германии и Швеции.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:16
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Arlotta Wrote:
Никогда не была в США, но из общения с американцами сделала вывод, что наши страны очень похожи (И это не совсем правда про друзей: у них просто всех приятелей принято записывать в друзей, а у нас только тех, кому можно позвонить в 2 часа ночи). Ну а в этой теме каждый кулик свое болото хвалит =) Иммигранты оправдываются, почему уехали, а мы - почему остались.
Наш большой минус как нации, мы не умеем ценить то, что имеем: все нам трава зеленее где-то в другом месте. А потом приходится оправдываться, что вот именно так, желтую и примятую, мы и любим.


Хуже в Североамериканских штатах .Вот как только заехали, так и хуже.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:17
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Stray Cat Wrote:
iulia_moscow Wrote:
Вот поэтому едут скорее в Германию,Швецию и т.п. страны. Если хотят нормальной социалки. А не в штаты.

А кто хочет работать, едет в США, в том числе из Германии и Швеции.

В США?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:23
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:00
Сообщения: 1014
Откуда: Феодосия-Уфа-Краснодар
iulia_moscow Wrote:
KRSD Wrote:
Москва и еще пару столичных городов не показательны для остальной России (бюджеты ОЧЕНЬ разные).
В США мы ведь тоже не рассматриваем столицу.

Это понятно. Но для маленьких городов вроде тема маршруток и трамваев вообще не актуальна? Я в небольших городах видела только автобусы.

Надо определиться что такое маленький.
В России в городах с населением от 300 тыс. до 1 млн. человек есть и трамваи и миниавтобусы (маршрутки),
но бюджеты несопоставимы с бюджетом какого-нибудь района Москвы.
В США города с аналогичным населением тоже нередко имеют трамваи и не очень большие (а то и малые) городские автобусы.
Так что сравнивать вполне можно. Но не с Москвой.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:25
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:00
Сообщения: 1014
Откуда: Феодосия-Уфа-Краснодар
citoyen Wrote:
Stray Cat Wrote:
iulia_moscow Wrote:
Вот поэтому едут скорее в Германию,Швецию и т.п. страны. Если хотят нормальной социалки. А не в штаты.

А кто хочет работать, едет в США, в том числе из Германии и Швеции.

В США?

Да, в США с работой значительно лучше, чем в Европе.
И жизнь для бедноты (про богатых не знаю) дешевле.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:27
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:00
Сообщения: 1014
Откуда: Феодосия-Уфа-Краснодар
Arlotta Wrote:
Никогда не была в США, но из общения с американцами сделала вывод, что наши страны очень похожи

Я там был, ничего похожего не увидел.
Хотя тоже раньше слышал такое суждение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:29
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 16 июл, 2014, 23:15
Сообщения: 74
KRSD Wrote:
И жизнь для бедноты (про богатых не знаю) дешевле.

С пластиковыми продуктами из волмарта, отсутствием социалки, медицины и хорошего образования для детей.
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:32
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен, 2014, 13:51
Сообщения: 3033
Откуда: Москва
KRSD Wrote:
Да, в США с работой значительно лучше, чем в Европе.
И жизнь для бедноты (про богатых не знаю) дешевле.

У меня специфический круг общения с иностранцами-это женщины с маленькими детьми,тк мы познакомились на женско/детском форуме. Европейки более довольны своим положением и в целом менее боятся завтрашнего дня,чем американки.
Рассказы американок про сады/школы/нянь меня в принципе пугают. Я поняла,что боле-менее выручают только иностранки-б*биситтеры,которые приезжают из других стран-молоденькие девочки. Если б не они-совсем был бы швах с точки зрения работы для молодой мамы.

То, во что ты веришь, становится твоим миром.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:33
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 16 июл, 2014, 23:15
Сообщения: 74
KRSD Wrote:
Arlotta Wrote:
Никогда не была в США, но из общения с американцами сделала вывод, что наши страны очень похожи

Я там был, ничего похожего не увидел.
Хотя тоже раньше слышал такое суждение.

Есть вероятность, что американы воспринимают свою страну несколько иначе, чем приезжие и иммигранты в том числе.
Для России тоже работает.
Я делала выводы через чужие глаза, вы - через свои. А как оно на самом деле - возможно, что-то третье.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:34
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:00
Сообщения: 1014
Откуда: Феодосия-Уфа-Краснодар
citoyen Wrote:
В пиндосию наверное не стоит спешить с медициной хуже кубинской.

В Медицине важно еще и оборудование и препараты (медикаменты).
Как правило, в США с этим по-лучше.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:35
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 16 июл, 2014, 23:15
Сообщения: 74
KRSD Wrote:
citoyen Wrote:
В пиндосию наверное не стоит спешить с медициной хуже кубинской.

В Медицине важно еще и оборудование и препараты (медикаменты).
Как правило, в США с этим по-лучше.

Поэтому все массово закупаются лекарствами в Мексике и Канаде =)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:36
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:00
Сообщения: 1014
Откуда: Феодосия-Уфа-Краснодар
Arlotta Wrote:
KRSD Wrote:
И жизнь для бедноты (про богатых не знаю) дешевле.

С пластиковыми продуктами из волмарта, отсутствием социалки, медицины и хорошего образования для детей.

Зачем вы пишете о том, чего не знаете ?
Вы видели какие продукты в Волмарте и сравнивали их с каким то другим более дорогим амерским магазином ?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:40
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:00
Сообщения: 1014
Откуда: Феодосия-Уфа-Краснодар
iulia_moscow Wrote:
KRSD Wrote:
Да, в США с работой значительно лучше, чем в Европе.
И жизнь для бедноты (про богатых не знаю) дешевле.

У меня специфический круг общения с иностранцами-это женщины с маленькими детьми,тк мы познакомились на женско/детском форуме. Европейки более довольны своим положением и в целом менее боятся завтрашнего дня,чем американки.
Рассказы американок про сады/школы/нянь меня в принципе пугают. Я поняла,что боле-менее выручают только иностранки-б*биситтеры,которые приезжают из других стран-молоденькие девочки. Если б не они-совсем был бы швах с точки зрения работы для молодой мамы.

В Европе социальная защищенность выше (чем в США), но темпы развития из-за этого ниже.
А следовательно и с работой хуже.
Европа тоже очень разная.
Эстония это тоже как бы Европа, но оттуда молодежь бежит.
И даже между Германией и Австрией есть разница в социальной защищенности населения.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 13:42
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
KRSD Wrote:
Вы видели какие продукты в Волмарте

Да. Вот такие - :sick:


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17793 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 712  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: 3APA3A, Google [Bot], v74, Кукамонга Два и гости: 479

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB