Sevpolitforum.info

А так же сталевар и монтажник-высотник - тоже льготники.

Вот тут некоторые трут про "демографическую яму", возникшую в 90-х, и "никак не выправимую", и поэтому повышение возраста выхода на пенсию - некая "неизбежность" (согласен, кстати, действительно есть такая "яма").
При этом, пишут об этом в основном те, кто всеми фибрами души ненавидит СССР, и всё, что с ним связано, и попутно всячески превозносят некие "преимущества капитализма" для Страны.

Ну так объясните мне один простейший факт.

"Демографическая яма", возникшая в результате почти полного истребления поколений 1920-1924 годов рождения в результате Великой Отечественной, разве была меньше, чем возникшая в результате "демократических реформ" 90-х???

Почему даже "кровавый диктатор" Сталин, да и все последующие "коммунистические диктаторы", "обладавшие в СССР "абсолютной властью"", не сочли нужным увеличивать пенсионный возраст, а "великие экономисты" "демократической" современности без этого никак обойтись не могут?

В чем именно состоит "реальная фишка" всего ныне происходящего действа?...

Уважаемый, Вы для начала разберитесь в вопросе о средней медианной зарплате. Ибо выше приведенная цифра ав 41+ тысяч рублей - она и есть. Никто не складывает зарплату Грефа и уборщицы. Средняя зарплата - это такая зарплата при которой 50% работников получают больше, а 50% меньше этой цифра. Для большего понимания, приведу пример: Греф с зарплатой в 100 тысяч, и 9 уборщиц с зарплатой в 10 тысяч. Средняя зарплата будет 10 тысяч. Или скажем зарплаты: 10,10,10,20,30, 30, 50, 100, 1000 - средняя зарплата будет определена в 30.

Там ситуация другая была, сразу после войны оставшиеся в живых мужики 20-25 годов буквально "работали" за двоих, а то и троих погибших. Кроме того там погибло много именно мужиков, женщин выжило гораздо больше. а в 90-е имеем просадку по обоим полам.

И это всё "объяснение"?

Уцелевшие мужики имели по десять семей, или по десять жен? Женщины в ВОВ не умирали? Массово в Германию их не угоняли, и в концлагерях не сжигали? От голода женщины и дети не умирали?

Про "ситуация другая была" Вы правы. Ситуация была хуже в разы. В десятки раз. На несколько порядков.

Короче, а не кажется ли Вам, что Вы несёте полнейший БРЕД, в жалких попытках хоть как то оправдать абсолютно бездарные и не оправданные ничем, кроме личной (корпоративной) выгоды, и стремления окончательно разрушить Государство Российское, без шансов на восстановление, действия нынешних "окуительных" руководителей?...

То есть, ты , впрочем как всегда, не знаешь ответа ни на один вопрос, вообще не понимаешь о чем картинки и тексты копируешь с других форумов.
Теперь тебе раздолье.
Вбрасывай лозунги.

Там их чуть больше льготников.
Ещё со времён установления пенсии как таковой.

Valt
Cпасибо за труд, я знал , проверял знания вкинувшего картинко.

Где Вы видели оправдания? Я просто уточнил, что демографические ямы после войны и в 90-е принципиально разные. После войны было кому рожать. В 90-е было резкое падение рождаемости детей обоих полов. Если Вы не заставите рожать этих женщин по 3-4 ребенка, то чуда не будет. Банально спад населения неизбежен. Что касается после войны, то напомню, что народ там конкретно оторвался после войны. У меня все тети и дяди, а также папа и мама 1945-1952 годов рождения (8 детей на две семьи). Кроме того напоминаю, тогда аборты были запрещены в принципе, а средства конрацепции были только "народные".

и никто не смел визжать, что ему тяжело! Плакали, - не хотели идти на пенсию, все старались удержаться на работе, ибо 50-60 рублей хватало на не здохнуть.

Что касается решения правительства о 65 и 63 годах, то считаю, что как минимум надо было для начала провести широкую разъяснительную политику предлагаемого решения. По факту, необходимости в повышении пенсионного возраста нет. Более того, есть возможность дать выбор человеку когда выходить на пенсию в 55 или 65 лет. Я сейчас говорю о тех кто родился после 67-года. Бальная система работает с 98-года. Размер пенсии будет определяться по количеству баллов и возрасту "дожития" сейчас это 20 лет (240 месяцев). за базу можно принять 60 лет, для тех кто захочет выйти на пенсию в 65, пенсия увеличится на треть, для тех кто захочет уйти в 55 уменьшится на четверть, по сравнению с 60-летними. Другими словами, будоражить народ не было никакого смысла, можно было спокойно поиграться "скрытым" параметром "дожития" и вуаля по факту результат тот же. Отдельно надо обсудить возраст для получения пенсионных льгот (жкх, проезл, налоги).

Другой вопрос, что народ у нас богат задним умом, сначала выскочит на пенсию в 55 лет, а потом будет бурчать, что пенсия "копеечная". Да и чтобы меня не обвинили в Димопоколонстве, при новой системе моя пенсия будет в районе 6 тысяч (так уж вышло что всю свою трудовую деятельность я провел с "серой зарплатой"). Так что к 43 годам у меня официально 17 лет стажа и 33 пенсионных балла.

Вы вообще о чем? Какие пенсии на селе в 40-е и 50-е. Колхозникам пенсию назначили в 64-ом: 12 рублей, в конце 70-х подняли до 42,5 руб.

Да, ямы принципиально разные. Первую устроили фашисты, а вторую свои собственные, здравствующие и поныне, "демократизаторы".Угу. Только трахать "потенциальных рожениц" было практически некому. Да и послевоенный голод и разруха тоже никуда не делись.Ещё раз "спасибо" "демократизаторам".Насиловать их, что ли?Кто на ком "отрывался"? Заводили десяток семей, имели по десять жен, или плодили детей сотнями? И всё это при послевоенной разрухе, когда даже взрослое население иногда умирало от голода?
А что тогда, по Вашему, помешало "отрываться" населению в 90-е? Неужели столь обожаемые "демократические реформы"?Ну да... "Панацея". Если баба рожать не захочет, то ей пофигу на все официальные запреты, и "отсутствие контрацепции". Да плюс детская смертность при послевоенной "фронтовой" медицине, и отсутствие реальной возможности полноценно кормить детей в наглухо разрушенной войной стране...

Мда, отсутствие "абортов и контрацепции после войны" - "веский довод", ничего не скажешь.

Однако даже в тех, более чем критических условиях, поднимать пенсионный возраст "кровавые диктаторы" как то не додумались.

Потому что руководители страны пахали не меньше, а то и больше работяг. Не покупали себе особняки в Лондоне, не имели яхт, жили гораздо скромнее. Да и народ был более ответственный, а не поколение безидейных потр*бителей, как сейчас.

Вот только не надо ставить тут из себя умника, кудринский либераст. Все, чего ты добивался, это доказать, что в СССР было хуже!

Практически за каждого "сдохшего" в мирное время при СССР кому то всегда отвечать приходилось.
Обязательно и неотвратимо. На всех уровнях, включая высшее партийное руководство.
Поэтому в мирных условиях просто так "сдохнуть" Государство при СССР никому не давало.
И безработных в СССР не было. И статьи за тунеядство и бродяжничество в УК СССР присутствовали.
Так что безнаказанно "сдохнуть" в СССР ещё надо было умудриться, и приложить к этому определённые усилия.
Повторюсь, не то, что сейчас, когда "подыхай - не хочу", и всем, включая государство, на это глубоко и абсолютно пофигу.
Капитализм, хуле...

Та не торопитесь...вам еще больше 20 лет до пенсии. ))

Ваше право видеть ситуацию в белом цвете исключительно, но темная сторона тоже была. При Сталине на пенсию претендовали только военные, служащие и работники, т.е меньше половины населения на тот момент. Сама пенсия была небольшая 300 (30 рублей в переводе на 1961 год). И третий момент средний возраст СПЖ послевоенный при Сталине 58 лет (против нынешних 72-х), а когда вводили пенсионный возраст в середине 30-х, средняя продолжительность жизни (довоенная) была в районе 45-ти, т.е большинство (3\4) до нее просто не доживали, так что вопрос был не сильно актуален.

Да ну? А кто же тогда был "большей половиной населения"?
Неужто "угнетённые сталинским режимом" рабочие и крестьяне, которые за этот самый "сталинский режим", почему то, не щадя жизни воевали?
И их всех, в одночасье, "обманули, запугали", и прочее либерально-новомодное бла, бла, бла?...
Имхо, но "что то не сходится в Ваших показаниях"...

В середине 30-х СПЖ была такой благодаря Первой мировой и гражданским войнам, которые изрядно подсократили население. СПЖ в 45 лет тогда не означала, что в районе 45 все массово помирали, жили да еще как. Войну 30-40 летние мужики тащили. А вот сейчас СПЖ в районе 64 лет (у мужчин) как раз означает, что мало кто фактически этот возраст переживает.

Наше государство уже несколько десятков лет проводит последовательную политику снятия с себя всяких социальных обязательств и увеличение пенсионного возраста вполне логичный шаг, капиталистам не хочется содержать пенсионеров. Нужно заметить, что предложения правительства подаются в СМИ как уже свершившийся и неизбежный факт, причем в Думу на голосование эта писулька попадет не ранее осенней сессии, следовательно протест к тому времени уже "перегорит" и протолкнуть эту чудо-реформу будет проще. Хотя от нашей Думы, известной в народе как "бешеный принтер" можно ожидать и невероятной прыти в том числе, она у нас "не место для дискуссий", на кнопки там жмут по-стахановски.

Следующий логический шаг - отменить пенсии вообще, а за ними и выборы.

Если уж о сталинских временах.
Моя мать родилась в 1933 году в маленькой деревне на Волге.
В семье было 8 детей. Сейчас уже никого не осталось, но все они ушли в 2000-х и 2010-х.
То есть тогда все они выжили, пережили войну.
Еще они не не знали о том, что из деревни им уезжать нельзя,
и поэтому все оказались в городе (в Казани), где работали на заводах,
и получили квартиры.
Только моя мать закончила строительный техникум, и по распределению
приехала в Крым.
В 50-х годах в знаменитом старокрымском санатории ее совершенно бесплатно
вылечили от тяжелой формы туберкулеза. На всю оставшуюся жизнь о туберкулезе забыла.
Главное - почему это было возможно -



Ну это ничего, такое тяжкое наследие советского режима легко преодолимо.
Для этого уже вырастили целую рать.

так как раз про пенсии, а не колхозников, коих сие не касалось. бэк ин юсссо?

харош стонать - советский режим преодолел себя сам! Оставив в наследство несбывшиеся надежды и изломанные судьбы.

О чем и речь.
У них нет мозгов. Увы, уже все.

Мы это наследство и сейчас проедаем. Глядя на часть это наследства Буш с Обамой и Трампом до сих пор кричат во сне, им снится кока-кола с картошкой-фри по 35 копеек.

А наследнички - это те, которые это наследие прожирают в три горла.
И те, которым иногда вдруг падают крошки от тех горл.
И все эти шавки тявкают на СССР.

Всем по счастливой старости!!! По две штуки.

P.S.: Тут в темке, на справедливое замечание о вымирании не вписавшихся в рынок, клянут "клятый совок" и приводят примеры 60-70-ых годов, когда тоже наблюдался демографический спад. Только выводы делают неправильные.
А правильные выводы - это массовое переселение из деревень в города. Еще во время войны население СССР было, преимущественно, деревенским, однако при Брежневе городского населения оказалось уже 2/3.