Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 14 май, 2025, 17:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7748 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 310  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:11
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 10 июл, 2008, 22:46
Сообщения: 469
AlexMoscow Wrote:
После первого же случайного срабатывания ее могут отключить, чтобы товар не попортила. Увы.

Так и есть. Уж не знаю, жадность заказчика, злой умысел, халатность или эти системы пожаротушения в принципе не дееспособны, но в ТЦ они непроизвольно срабатывают очень часто. Несколько раз в месяц это стандарт. Думаю почти все посетители ТЦ слышали подобные сообщения "покиньте помещения..." Это оно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:12
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Евгений Спб Wrote:
Жидкость расширяется, колба лопается,


Т.е.точно так же,ложное срабатывание возможно от механического воздействия,т.е.даже просто вибрации


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Стерх Wrote:
Так и есть. Уж не знаю, жадность заказчика, злой умысел, халатность или эти системы пожаротушения в принципе не дееспособны, но в ТЦ они непроизвольно срабатывают очень часто.


Скорее, сначала экономят на оборудовании системы, а потом, когда она начнет глючить и заливать мат-ценности - экономят на безопасности персонала и посетителей.
Везде одно и то-же. Владельцы "Булгарии" сэкономили на ремонте систем корабля.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 26 мар, 2018, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя, 2015, 10:32
Сообщения: 675
Такие саркофаги выстроены по всей стране. Антологичные заведения работают во всех крупных городах России и случись там ЧП, трагедия непременно повторится. И такие центры не проверять сейчас нужно, а сносить. А заодно сносить головы тем, кто разрешил устраивать в таких зданиях, без аварийных выходов, при отсутствии систем поджарооповещения и пожаротушения, массовые мероприятия!
Огромная трагедия. Скорбим, хотя как это поможет тем, кто сейчас находится на опознании своих близких.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:18
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
Олег Евгеньевич Wrote:
Как-то одно к одному.


Все может быть. Как-то кучно пожары пошли. Ничто так не подрывает веру во власть, как вот такие происшествия.

http://aktistv.ru/2018/03/20/pozhar.htmlВ Ангарске горит торговый центр
http://aktistv.ru/2018/03/22/podzheg.html Полиция задержала подозреваемого в поджоге торгового центра
http://aktistv.ru/2018/03/21/pozhar.html Пожар в торговом центре

А это от Кассада, по Кемерово.
https://cont.ws/@colonel-cassad/894697


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:19
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 9:07
Сообщения: 6466
Откуда: Санкт-Петербург
КТОФ Wrote:
Т.е.точно так же,ложное срабатывание возможно от механического воздействия,т.е.даже просто вибрации
Ставят на огромных современных пассажирских лайнерах. Не слышал жалоб на случайное срабатывание. А там интерер. мебель, постельное и т.д.
Кстати, на судах это системы пожаротушения водяным туманом.
Вода под высоким давлением выходит через тонкие отверстия в распылителях. Я, например, даже в костюме стоял, без проблем, но огонь тушит очень эффективно при более низком расходе воды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:22
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19404
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Имею опыт эксплуатации сооружения( пл ок. 10 000 мкв) оборудованного спринклерной системой пожаротушения в течении 10 последних лет. Ложных срабатываний не было. Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:22
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
COLOURFUL Wrote:
NataliSol Wrote:
И тут понеслось, выфсёврети . Диванные пинкертоны, конспирологи, следователи по особо важным в ютубе, оставьте это специалистам, больше чем уверенна, без вас разберутся.

Это че щас было?
Переведи (с)

Чего переводить, всё же ясно. Кто-то в цифрах сомневается, скрывают, мол правду от общественности, кто-то поджигателей по ютубу ищет.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:24
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DeniSov Wrote:
Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:27
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Евгений Спб Wrote:
Не слышал жалоб на случайное срабатывание.

Ну а на моей практике таких срабатываний было 3.
-Вертолетный ангар ,о котором я упомянул
-Погреб боезапаса на двух разных кораблях аналогичного проекта.
в обоих случаях виновник - матрос,задевший пиропатрон во время приборки
(пиропатрон находился не в погребе,а в тамбуре выше)
DeniSov Wrote:
Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически.

Т.е. система держит 9 атм с выключенными насосами? )))
А зачем мы тогда для поддержки 8 атм постоянно гоняли 2 насоса, производительностью 160куб.м/час? :shock:


Последний раз редактировалось КТОФ 26 мар, 2018, 20:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:28
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23377
Откуда: Россия, Электросталь
AlexMoscow Wrote:
Тут привели требование нормативных документов на счет детских заведений не выше второго этажа. Сами документы я не видел, поверю тому, кто процитировал. А теперь вспомните, сколько у нас развлекательных заведений, где на это правило положен толстый бизнесчлен с прибором.
Сколько еще таких мышеловок работает по всей стране?

Вот и повод провести массовые расстрелы проверки по всей стране, разобраться до отказа и наказать кого попало причастных.

И заодно выписать либерастам по шаловливым ручонкам - чтоб не ставили интересы бизнеса выше безопасности граждан.

====
Кстати, на заводе, где я работал, был в 90-е прецедент.

Тогда США выделили РФ бабло на устройство и модернизацию систем физической защиты на объектах ядерной энергетики. Ну, там, всякое - контроль радиационной обстановки, контроль доступа, системы оповещения и т.д.

В цехе, где работали со спецпродуктом, возник тот инцидент: на пути эвакуации вместо обычной большой двустворчатой двери с охранником, проверяющим пропуска, поставили двухметровую поворотную хрень.
Наши инженеры-проектировщики подняли хай до небес - "а как люди выберутся из цеха при срабатывании сигнализации на СЦР?

Кароч, наши победили - там прорубили стену и поставили широкую дверь, открываюшуюся при срабатывании сигнализации.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


Последний раз редактировалось Perf 27 мар, 2018, 0:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:30
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19404
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
AlexMoscow Wrote:
Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

Система под далением постоянно. Приразрушении колбы в головке спринклера под воздействием температуры подается вода. При падении давления подключаются насосы и восстанавливают давление в системе. Остановить можно только вручную. Так вроде понятнее.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:31
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 9:07
Сообщения: 6466
Откуда: Санкт-Петербург
AlexMoscow Wrote:
DeniSov Wrote:
Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.
Системы есть мокрые и сухие. В первых вода уже стоит у распылителей. у вторых у секционных клапанов.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 05 июн, 2014, 18:17
Сообщения: 529
Откуда: Химки
Quote:
Так вода в системе под давлением, или давление накачивается насосами при срабатывании? Как-то не очень ясно из вашего сообщения.

В системе пож. или хоз-быт-пож всегда есть давление, она стоит под давлением. Если это только пож - то вода там загрязнённая чо пипец и при любом срабатывании - загаживает торговые точки и их ассортимент. При срабатывании сигнализации включаются насосы для того чтобы обеспечить нормальное конусное распыление сплинкеров. Но говнишка там летит ещё та...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:33
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19404
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
КТОФ Wrote:
Т.е. система держит 9 атм с выключенными насосами? )))

Да. Стоит небольшой насос подкачки, который держит давление в диапазоне 8 - 9 атм.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23377
Откуда: Россия, Электросталь
DeniSov Wrote:
Имею опыт эксплуатации сооружения( пл ок. 10 000 мкв) оборудованного спринклерной системой пожаротушения в течении 10 последних лет. Ложных срабатываний не было. Система стоит под давлением 9 атм. Два насоса по 50 КВт при срабатывании запускаются автоматически. Можно вручную для подачи на пожарные гидранты.

Года 4 назад занималося я электроснабжением противопожарных систем в одном ОДЦ.
Там как раз что-то поменяли в нормативах, и я написал письмо во ВНИИПО (его перевели из Москвы в Балашиху).

На вопросы ответили, кроме одного, никак не освещённого в нормах: НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ НА ЦЕПЬ ПИТАНИЯ ПОЖАРНЫХ НАСОСОВ?

По этому вопросу звонил зам. начальника тех. отдела ВНИИПО. Он ответил: "Нет. Никакой защиты от перегрузок и КЗ. Пусть крутят, пока физически не сдохнут.". Что и было отражено в "рабочке".

Но это я поинтересовался. А кто-то может и не интересоваться - раз в норме не указано, то и делать не будем.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


Последний раз редактировалось Perf 27 мар, 2018, 0:41, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:38
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 9:07
Сообщения: 6466
Откуда: Санкт-Петербург
КТОФ Wrote:
зачем мы тогда для поддержки 8 атм постоянно гоняли 2 насоса, производительностью 160куб.м/час? :shock:
джокей-насос / дежурный малой производительности подкачивает/поддерживает давление, опять же пневмогидроцистерна имеется, насосы / насосный агрегат включаются только при общем срабатывании.


Последний раз редактировалось Евгений Спб 26 мар, 2018, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:39
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 10 июл, 2008, 22:46
Сообщения: 469
Евгений Спб Wrote:
Приразрушении колбы в головке спринклера под воздействием температуры подается вода.

Разрушения одной колбы достаточно, что бы вода полилась?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:39
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DeniSov Wrote:
Так вроде понятнее.

Да, спасибо. Так действительно понятнее. :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:41
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19404
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Perf Wrote:
НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ НА ЦЕПЬ ПИТАНИЯ ПОЖАРНЫХ НАСОСОВ?

Проектом не предусмотрено. Только пускатели. На 110А. у меня


джокей-насос малой производительности подкачивает/поддерживает давление, опять же пневмогидроцистерна имеется, насосы / насосный агрегат включаются только при общем срабатывании.

Да Пож емкость на 300 кубов. С подогревом. Водопровод (пожарный) насосы высосут за секунду

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19404
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Стерх Wrote:
Разрушения одной колбы достаточно, что бы вода полилась?

Да, только из этой головки.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
насколько я знаю. системы пожаротушения - различные бывают.
мы же не знаем, какая именно там была и была ли вообще. по Р24 вообще слышала коменты какого-то специалиста фото уже после пожара - там не видно даже остатков какой-либо системы ПТ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 9:07
Сообщения: 6466
Откуда: Санкт-Петербург
Стерх Wrote:
Разрушения одной колбы достаточно, что бы вода полилась?
да


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:45
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 9:07
Сообщения: 6466
Откуда: Санкт-Петербург
IMPERIA GRAND Wrote:
насколько я знаю. системы пожаротушения - различные бывают.
мы же не знаем, какая именно там была и была ли вообще. по Р24 вообще слышала коменты какого-то специалиста фото уже после пожара - там не видно даже остатков какой-либо системы ПТ
совершенно верно


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2018, 20:46
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19404
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Евгений Спб Wrote:
совершенно верно

Хех...Я ещё фреоновые застал.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7748 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 310  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, Google [Bot], v74, Кукамонга Два, инко и гости: 489

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB