Sevpolitforum.info

Карл Маркс в гробу ворочается, когда на китайский "социализм" смотрит.

Социализм - это социальная система

не ворочается - Маркс вообще не описывал "социализм" как нечто конкретное.

Такое впечатление. что вы даже Манифест не читали.

Да ладно! Такое впечатление. что вы даже Манифест не читали.

никогда и нигде не существовавшая, ибо без власти пролетариата она невозможна, а обретающий власть пролетарий априори становится буржуа. Вот и весь хрен до копейки.

в "Манифесте" нет предложений "социализма" от Маркса! Он лишь озирает со своей колокольни чужие теории -измов, не выдвигая собственной конкретики.

Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.
Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя12 и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.
Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.
Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней13.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Пролетариат в современных условиях - это люди, работающие по найму. Продают труд, знания. Владельцы собственности являются буржуями.

Хотя уже полностью запутался с исходными положениями и несёт лютую пургу.

никогда и нигде не существовавшая, ибо без власти пролетариата она невозможна, а обретающий власть пролетарий априори становится буржуа. Вот и весь хрен до копейки.

Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс

Пролетарий нигде не обретает власть. Он как вкалывал на заводе, так и продолжал вкалывать при социализме.

Это же не предложение варианта, а фрагмент изрядно укуренной религии - в реале невозможно находиться и снизу и сверху одновременно!

То, что государством рулили "выходцы пролетарского происхождения" - разговор в пользу бедных.

собственно, это и утверждается: социализм как "социальная система" никогда не существовал, - имелась власть компартии в качестве заботливых буржуев в стандартной капиталистической системе.

Из теории Маркса ну никак не следует конкретного воплощения социализма позднего СССР. Начиная с Хруща отклонений от теории были вагон с маленькой тележкой. С чего их оправдывать с их практикой?
Так что несбалансированность экономики с дефицитами, отсутствием внятных целей, программ на совести не теории, а таких же перерожденцев, как и вы.

Да ладно вам! Его теорию разнесли ещё в XIX веке, начале XX-го. Причем, достаточно точно предсказали, чем закончится попытка её внедрения на практике.

Из теории Маркса ну никак не следует конкретного воплощения социализма позднего СССР. Начиная с Хруща отклонений от теории были вагон с маленькой тележкой. С чего их оправдывать с их практикой?
Так что несбалансированность экономики с дефицитами, отсутствием внятных целей, программ на совести не теории, а таких же перерожденцев, как и вы.

Так что несбалансированность экономики с дефицитами, отсутствием внятных целей, программ на совести не теории, а таких же перерожденцев, как и вы.

Причём тут "Хрущ"?
Марксизм - сам по себе является лженаукой.
Под видом "научной теории" с умным видом излагает невероятную и чудовищную ахинею,которая при попытке реального применения в жизни приводит к деградации любого общества.
Как недомашина "Таврия" начинает гнить прямо на конвеере, так и СССР начал деградировать не с эпохи "Хруща", а уже с момента своего создания.

Под видом "научной теории" с умным видом излагает невероятную и чудовищную ахинею,которая при попытке реального применения в жизни приводит к деградации любого общества.

Да ладно вам! Его теорию разнесли ещё в XIX веке, начале XX-го. Причем, достаточно точно предсказали, чем закончится попытка её внедрения на практике. То есть, в октябре 1917 года мы пошли заведомо неверным путем.

Исходя из этого, можно утверждать что всю историю СССР, народом управляли перерожденцы? Я верно вас понимаю?
Поскольку, всю историю СССР, с 1917 и по 1991, присутствовал дефицит как следствие плановой (абсолютно несбалансированной) экономики.
Хоть Сталин, хоть "Хрущ", хоть кто бы не управлял.
При каждом - карточки, талоны, очереди за всем чем только можно. От сигарет и до банального холодильника.

И на противоположной стороне медали - спецраспределители, спецпайки, "Берёзки" и т.д.
Естественно, для дорогих и уважаемых руководителей-марксистов-ленинцев.

Ну, пытаются ребята втюхать окружающим мысль, что теория хороша, а вот воплощение подкачало, народец, мол, не тот попался. Можно понять их, они защищают то, во что всю жизнь ВЕРИЛИ. Если факты опровергают основу этой веры, то тем хуже для фактов. Позиция понятная, но не разделяемая.

Историю пишут победители. Вам остаётся смириться с этим, несмотря на ваш гонор и хитрые уловки.

Ещё и напоминаю, что мы первыми вышли в космос, обогнав технологически на 12 лет вашу империю Добра

. Заодно создав ракетно-яденый щит, от которого писяетесь и касаетесь до сих пор.

Мнение снова неверное, ибо даже не представляете, что практика при реализации должна в принципиальных положениях быть в согласии с теорией. Откаты, блат, черные ходы, характерные для Хохляндии, не катят для системы. Вы останетесь изначально с тем, с чем были изначально до всего этого.

Конечно, конечно! Безвестные выдающиеся философы с Украины!

Мнение снова неверное, ибо даже не представляете, что практика при реализации должна в принципиальных положениях быть в согласии с теорией. Откаты, блат, черные ходы, характерные для Хохляндии, не катят для системы. Вы останетесь изначально с тем, с чем были изначально до всего этого.