Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 13 июн, 2025, 18:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30744 ]  На страницу Пред.  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 1230  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 0:46
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
AlexMoscow Wrote:
Немножко проще. Залоговые аукционы. Авторы идеи Потанин, Чубайс, Сосковец, Кох.
А участвовали в этом лохотроне нынешние миллиардеры.
По сути они выкупали государственную собственность за государственные же деньги.

За что йель-цину и мавзолей. Но во всем этом лохотроне есть положительный момент- запад официально не был допущен к стратегическим активам. Отчего, собственно, и удалось привстать с колен. Если бы эту хрень провели открыто - имелось бы 150 миллионов новоявленных сомалийцев.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 1:31
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
AlexMoscow Wrote:
vsegdatam Wrote:
А я вам скажу, это не их деньги и реальными владельцами они не были, они были только поверенными.

Немножко проще. Залоговые аукционы. Авторы идеи Потанин, Чубайс, Сосковец, Кох.
А участвовали в этом лохотроне нынешние миллиардеры.
По сути они выкупали государственную собственность за государственные же деньги. Причем по бросовой цене. Которая в результате договорняка и не росла в ходе аукциона.


Допустим. Но мне не совсем понятно, как эти частные банки могли кредитовать государство, да еще его же деньгами? Это по-моему за гранью наглости. И самое главное, Ельцин все таки не настолько дурак, чтобы взять и раздарить за бесплатно жирнейшие куски гос-собственности. То есть понятно он должен быть в доле, но опять же где изначально они взяли эти деньги? Имхо но без иностранных заинтересованных советников тут не обошлось. Не даром они так глотку рвали за Ходора, как будто он им сын родной. ) Есть информация, что Ходор был креатурой Ротшильдов, также как и Береза и Чубайс. То есть когда государство таки вернуло Юкос, оно забрало его не у Ходорковского, а у Ротшильдов, поэтому то западные сми так бесновались...не стали бы они впрягаться за простого российского жулика, оно им надо что ли..


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 2:09
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
vsegdatam Wrote:
Имхо но без иностранных заинтересованных советников тут не обошлось.

Конечно не обошлось. Но вы помните, какая была раскручена инфляция и как горели вклады в сбербанке? Рубль тогда улетел далеко и глубоко даже ниже черного рынка. Вот там эти деньги и брались.
Да что далеко ходить за примером - в 2015 же снова провели аналогичную авантюру со свободным курсом. И количество миллионеров снова выросло.
vsegdatam Wrote:
Это по-моему за гранью наглости.

Да бросьте вы. Потому и сейчас они творят, что хотят, что их за ту авантюру не то что не повесили, но даже не посадили.
Если тогда прокатило такое, то сейчас им просто нечего бояться по их мнению.
Они не просто наглые жулики. Их подпитывает безнаказанность.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 22 июн, 2018, 2:11, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 2:10
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1550
Откуда: Москва
vsegdatam Wrote:
Допустим. Но мне не совсем понятно, как эти частные банки могли кредитовать государство, да еще его же деньгами? Это по-моему за гранью наглости. И самое главное, Ельцин все таки не настолько дурак, чтобы взять и раздарить за бесплатно жирнейшие куски гос-собственности. То есть понятно он должен быть в доле, но опять же где изначально они взяли эти деньги? Имхо но без иностранных заинтересованных советников тут не обошлось. Не даром они так глотку рвали за Ходора, как будто он им сын родной. ) Есть информация, что Ходор был креатурой Ротшильдов, также как и Береза и Чубайс. То есть когда государство таки вернуло Юкос, оно забрало его не у Ходорковского, а у Ротшильдов, поэтому то западные сми так бесновались...не стали бы они впрягаться за простого российского жулика, оно им надо что ли..


Ротшильды и прочие рептилоиды - это высосанная из пальца конспирология. Наглая мошенническая схема, о чем конкретно гласит документ - доклад счетной палаты "Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993—2003 годы"

http://docplayer.ru/29269160-Analiz-processov-privatizacii-gosudarstvennoy-sobstvennosti-v-rossiyskoy-federacii-za-period-gody.html

смотрите страницу 60 - вся схема описана.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 2:26
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2014, 22:52
Сообщения: 290
Откуда: Россия Тольятти
comradik Wrote:
Повышение пенсионного возраста необходимо. Объективно. Объявлено об этом после речи Путина и накануне ЧМ.
В начале 6-ти летнего цикла правления. Очень своевременно. Готовилось преждевременно и задолго.
Уже утихли дебаты. Уже вопросы не задаются. Вот тут Президент и объявил, что пенсионеры мало получают и надо искать резервы.

Кем объявлено?! Теми кому пенсия вообще не нужна... И резервы не у пенсионеров искать нужно. Повышение пенсионного возраста должно произойти как апофеоз, как итог, реальных реформ и реального необратимого увеличения продолжительности жизни. Кивать в нашем случае на другие страны не только не корректно, но и в вредно для "здоровья" власти. Резервы искать надо в борьбе с коррупцией хотя бы... Я уже не говорю о нефти и газе и прочих. Вот взять цены на пресловутый бензин хотя бы... Что трудно построить пару НПЗ в европейский части страны и по паре на Урале, Сибири, Дальнем Востоке. Просто пусть это будут полностью государственные НПЗ, и не надо чтобы они "быстрее окупались". Пусть окупается долго, но пусть производят топливо и по себестоимости продают, а пусть регулируют цены топливными интервенциями. Ведь цены на зерно так регулируют, чем топливо хуже?! У нас 400млрд валютных резервов. Что не хватит на НПЗ? На Олимпиаду и ЧМ хватило и не задумываясь об окупаемости.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 3:23
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Бу га га...
Уж на что Гоблин - человек, так скажем, умеренный. Но передачку по медведовской икономике тоже выпустил.

rockraider Wrote:
Резервы искать надо в борьбе с коррупцией хотя бы...

ага... пчелы против меда...
Это тоже самое, как ждать от них введения прогрессивного налога. Вот уж где резервище... Но фигу.

Очень кстати статейка попалась.
Я предлагаю небольшие выдержки, чтобы стала ясна одна очень простая истина для любителей "фсекакназападе". Да и не только для них.
О внутренних делах...
Quote:
Одной из причин кризиса 2008 года было практически полное отсутствие регулирования в банках. Они вели себя не как государственные службы (приватизированные или нет), а как хищнические спекулятивные образования без морально-этических границ. Наши безвольные и некомпетентные правительства наводнили их деньгами из наших налогов, не потребовав ничего взамен. В результате, кризис банковского регулирования никак не прекращается. Все дело в том, что ответственные за катастрофу 2008 года лица не были наказаны и по-прежнему занимают свои должности.
...
Не стоит забывать, что за ошибки банков пришлось расплачиваться государствам, то есть налогоплательщикам, нам с вами. Только вот сейчас у государств уже не получится влезть в долги для поддержки банков, как в 2008 году, потому что задолженность развитых стран и так уже неимоверно возросла. Обязательные сборы с граждан и предприятий ... нельзя увеличивать дальше без риска социально-политического взрыва.
Несмотря на сложившуюся ситуацию и неоднократные предупреждения, сейчас запланировано новое повышение налогов на алкоголь, табачную продукцию ... , что представляет собой циничное нарушение предвыборных обещаний. Помимо повышения социального налога и пенсионных отчислений, предполагается снижение социального минимума и пособий. ... Кроме того, летом этого года или в следующем году нас могут ждать новый рост налогов, в том числе жилищного и НДС.

Что-то это мне все напоминает... ВТБ, Сбер, еще несколько, которых пришлось спасать за счет бюджета. Рост налогов... Я специально порезал некоторые незначительные детали.
Теперь о внешних, общемировых...
Quote:
Другим следствием всеобщей несостоятельности правительства в вопросах банковской системы являются формирующиеся финансовые пузыри. Причем это не имеет никакого отношения к справедливым опасениям насчет студенческих займов в США и инвестиций в недвижимость в Китае. Формирование ликвидности в угоду спекуляции приобрело поистине головокружительный масштаб: общий объем долларовой массы в мире составляет 600 триллионов, тогда как вся мировая торговля оценивается 5,6 триллиона. Иначе говоря, количество долларов более чем в 100 раз превышает реальные потребности.
Добавим сюда тот факт, что непрозрачные финансовые операции (так называемый теневой банкинг) не подчиняются и так весьма ограниченным правилам. Они пошли в гору на фоне некомпетентности правительства и спекулятивной анархии (при потворстве всей бесконтрольной банковской системы) и составляют 96 триллионов долларов, то есть 150% мирового ВВП.
Если внимательно присмотреться к рынку спекулятивных финансовых продуктов, не веришь своим глазам. В 2016 году их общая сумма составила 1,2 квадриллиона долларов. Это намного больше всех монет, банкнот и счетов в мире, общий объем которых оценивается в 81 триллион.В настоящий момент совокупная стоимость спекулятивных продуктов в тысячу раз превышает стоимость золотых запасов всех центробанков в мире (1,4 триллиона долларов) . Крупнейшие мировые банки в полной мере замешаны в этом процессе: их собственные средства составляют всего от 0,15% до 0,6% от их обязательств по спекулятивным продуктам. Этот огромный и оторванный от реальной экономики пузырь растет по экспоненте.
...
В настоящий момент общая сумма долгов всех государств в мире составляет 250 триллионов долларов. То же самое касается и ничем не подкрепленных банковских обязательств. Общий объем спекулятивных продуктов банков перевалил за отметку в 1,5 квадриллиона долларов, что в случае краха создает теоретический пассив в 2 квадриллиона (вдвое больше мирового ВВП, который оценивают в 80 триллионов долларов в 2018 году).

Это не про РФ, хотя с налогами и социальными моментами угадали.
Это все пишут французы, но основные симптомы болезни одинаковые. Там тоже ушлые ребята, слившиеся в родственном и деловом экстазе с правительством, переваливают все проблемы на население. Чтобы ободрать его по-максимуму напоследок.
Разве могут наши прохвосты удержаться от соблазна и не пойти проторенной дорожкой западных партнеров? И плевать, что тут не франция, живем мы меньше, пенсии и так невысокие, а нахапали и хапают они и так больше, чем французские банкстеры (там НДФЛ не плоский и соцналог не регрессивный, как у нас). Да и ставки там поменьше.
Разве могут они стоять в стороне от этого мирового дерибана? Да нет конечно.
Главное, хапнуть сейчас, пока этот пузырь не лопнул. А потом... Потом кризис все спишет. И разворованную замороженную накопительную часть пенсий, и обычную в баллах. Причем у них хватит наглости обвинить во всем снова проклятый запад. Мол запад кризис спровоцировал, а мы не при делах.
А сама статейка тут

И что самое паршивое - когда пузырь лопнет, выиграет Америка. Платить свои долги они не будут, а реальное производство и технологии Трамп сейчас усиленно возвращает в страну. И вместо повышения налогов и поборов - он их существенно понизил.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 22 июн, 2018, 4:17, всего редактировалось 9 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 3:59
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Пили Грим Wrote:
Скажем Вася Пупкин ушёл из жизни в 22 года, но до этого отработал и получил стаж. Его семья получит его пенсионные деньги.
Или я неправ?

Правы. Только это было бы справедливо и это абсолютно невыгодно наперсточникам из ПФР.
Tanshasm Wrote:
Вы не правы
тогда выход на пенсию еще сдвинут лет на 10
негоже нашим гражданам получать от государства халяву

Он прав. И тогда возраст выхода на пенсию зависел бы от самого работающего. Что опять же невыгодно "благодетелям".


Последний раз редактировалось Старый Мельник 22 июн, 2018, 5:33, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 4:24
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2014, 22:52
Сообщения: 290
Откуда: Россия Тольятти
AlexMoscow Wrote:
ага... пчелы против меда...
Это тоже самое, как ждать от них введения прогрессивного налога. Вот уж где резервище.

Какая разница - пчелы ли, мухи ли... Главное - видимый осязаемый результат! Нет результата - значит резервов море. Прогрессивный налог - спорный вопрос, ведь такой налог уже применялся и результаты тогда не радовали. Хотя сейчас другое время и это - может и резерв, но не панацея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 4:25
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
AlexMoscow Wrote:
Но вы помните, какая была раскручена инфляция и как горели вклады в сбербанке?


Речь в вашей ссылке шла о частных банках, а не о сбербанке. И причем тут рубли, для бюджета если только, но Ельцину в карман нужны были доллары, а не инфляционные рубли в сбербанке. Иначе я не вижу для него никакого смысла делать это все.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 4:30
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
Largebrain Wrote:
Ротшильды и прочие рептилоиды - это высосанная из пальца конспирология.


Нет, это реальность. И кстати то что за Ходором стоят Ротшильды это не я придумала, это вывод сделанный более информированными людьми и я им доверяю. Потом, я помню как Запад бился в истерике по поводу Юкоса..это жж не спроста. Как и то что кто то настойчиво толкал Холорковского в политику, хотя ему явно это нафиг не нужно было с такой кучей денег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 4:39
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
rockraider Wrote:
Прогрессивный налог - спорный вопрос, ведь такой налог уже применялся и результаты тогда не радовали.

А знаете, почему и кого не радовал? Не радовал он богатых жуликов, так как усложнялась схема вывода средств за бугор. Вместо того, чтобы просто сливать бабло туда, приходилось еще и придумывать, как утаить его от налоговой тут :). А так отстегнул 13 процентов от того, что спрятать не получается - и гуляй рванина - весь мир у ваших ног. А если очень блатной, то совершенно официально сидишь на офшорах (как сидит вся бизнесструктура того же Дерипаски) и платишь там. Вся его алюминиевая империя фактически принадлежит британской кампании, зарегестрированной на британском острове Джерси. И налог со своего дохода она платит там, британии, а не тут, России.
Но что еще интереснее, что там они как раз предпочитают платить исправно. Ибо иначе поймают, трахнут и посадят на много лет не взирая на их наглые лица. А тут можно отмазаться.
Так что вот они, резервы то... Но это резервы кого надо резервы. А пенсионеры, да еще будущие - это так... лохторат.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 5:25
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
vsegdatam Wrote:
Речь в вашей ссылке шла о частных банках, а не о сбербанке. И причем тут рубли, для бюджета если только, но Ельцину в карман нужны были доллары, а не инфляционные рубли в сбербанке.

А кто вам сказал, что Сбер государственный? Он частный с 20 июня 1991 года. С участием государства, но не более того.
И он точно так же скупал баксы и тем самым валил рубль. Поэтому и вопрос о компенсации тех вкладов висит уже почти тридцать лет и решать его никто не собирается - только блаблаболят, когда дело к выборам.
Без учета инфляции в тысячи процентов получится, что ребята частники с участием Ельцинского государства уворовали больше 315 млрд рублей. Тех, рублей, полновесных. С учетом инфляции - сумма вообще неподъемная - инфляция оценивается в 200 000 - 500 000%. Тут прикинули 500000%. Это как раз разбор ситуации со вкладами
То есть сумма, на которую тогда нагрели население - она уже астрономическая.
Но прикол в том, что это было сделано вполне сознательно.
Quote:
Если бы средства населения не вывели из оборота, тогдашние вкладчики могли бы полноценно участвовать в процессе приватизации (не за единые для всех ваучеры, а за собственные накопленные деньги), и тогда картина распределения собственности в стране была бы совсем иной. Но граждан к приватизации по факту не допустили.

У меня три этих сраных ваучера до сих пор лежат. В какой-то момент жулики решили, что таких замороженных в мутной воде ваучеров слишком много, а делить после залоговых аукционов осталось слишком мало. И эти ваучеры превратились в резанную бумагу. Вместе с рублями родителей, которые сгорели в сберкассе сбера.
Сейчас же, понятное дело, с этими вкладами, как и с пенсионными взносами ситуация простая: "кому что должен - всем прощаю".
Ну или цитатой "«Дело это безнадежное, те деньги давно исчезли, соответственно, и восстанавливать уже нечего».

Ну и что касается банков, участвующих в аукционах. А вы разве не прочитали, где они брали эти деньги?
Тогдашний Минфин фактически изъял вклады у населения через сбербанк (у государства своих денег уже не было - банкрот. Кредиты МВФ взахлеб набирали). Механика в статье выше. Это первая стадия лохотрона. Ну а так как воровать надо было быстро - то и рубли, за которые массово скупались доллары - быстро обесценивались на те самые тысячи процентов. То есть формально они оставались на вкладах, но уже ничего не стоили, а вместо них в других кругах крутились уже полновесные зеленые баксы, выкупленные на эти рубли.
Потом Минфин образовавшиеся таким образом "излишки" размещал в этих частных банках. Те в свою очередь кредитовали государство этими же деньгами (причем они даже не переводились - просто лежали на "особых" счетах у этих "коммерсантов"), а потом им в качестве возврата этих, даже не принадлежащих им денег - раздали предприятия по заниженной цене на тех самых аукционах. Это уже все подробно описано по ссылке выше на "АНАЛИЗ ПРОЦЕССОВ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". От счетной палаты РФ от 2004го года.
Вуаля. Вот так появились наши уважаемые миллиардеры.

И кстати в 15м году был разыгран такой же лохотрон с рублем, чтобы заткнуть дыру по долгам, которые эти же самые люди набрали на западе. Тоже отпустили рубль в свободное плавание, чтобы скупить баксы и расплатиться там. Ну только масштабы были поменьше. Рубль осел не в сотни раз - а только почти в два раза. Инициаторы ни капли не пострадали. Они расплатились нашими деньгами.

И сейчас эти же люди хотят еще раз нагреть нас с нашими пенсиями. Ну логично. Если прокатило в 90х и никого за это не наказали, прокатило в 2008, прокатило в 2015... Может и тут прокатит. Деньги-то лишними не бывают - надо еще разок натянуть лохов, пока те ушами хлопают :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 6:42
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
кубаноид Wrote:
С чего бы баня загорелась?

Укладываетесь в опубликованный норматив по продолжительности жизни.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 7:21
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
Ульдемир Wrote:
Укладываетесь в опубликованный норматив по продолжительности жизни.

Ну Вы сразу и ссылочкой готовы поделиться, где черпнули сей кладец знаний?
Матери моей было бы интересно послушать, но увы в 56 нестало. А так то да, инсульт он прописку же смотрит в паспорте или анкология приходит строго по адрессу проживания.
Вообще мне нравиться ход вашей мысли, только тогда , что бы все было честно надбавки "северные" стоит убрать.
Ваше деление на "ровных" и "более ровнее" к хорошему не приведет.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 7:55
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2204
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
http://rabkor.ru/columns/editorial-columns/2018/05/26/pension/
Quote:
"Нам говорят, что слишком много пенсионеров приходится на работников.

Но кто так считает демографическую нагрузку? Демографическая нагрузка испокон веков считалась как соотношение между работающими и неработающими людьми. Неработающие люди – это не только пенсионеры, но и дети, подростки, инвалиды. Соответственно, если рождаемость падает, число детей меньше, то и коэффициент демографической нагрузки ниже. Число лиц, ежегодно признаваемых инвалидами, благодаря новым методикам Минтруда сократилось на треть: с миллиона в 2010 году до 700 тысяч в 2016-м.

Поэтому, в действительности надо смотреть не долю пенсионеров, а долю трудоспособных людей, то есть тех, кто старше 15 лет и не достиг 60-ти. Они кормят детей и подростков, и содержат стариков. Так вот, в среднем на планете доля этих людей 45%. В России – 65%. Это связано с низкой рождаемостью. Но это же означает, что нагрузка на одного работника достаточно низка в сравнении с тем, как это выглядит за рубежом. Конечно, это предполагает неизбежное старение населения, но на данном этапе причин для паники нет.

И, хотя число пенсионеров возрастает, коэффициент демографической нагрузки сегодня ниже, чем в СССР. Если в 1970 году на 1000 работников приходилось 780 несовершеннолетних и пенсионеров, а в 1989 году – 750, то в 2015 году – 713.[5] То есть, в действительности нет никакого дефицита работников. Ситуация даже лучше, чем была в период позднего СССР.

Она, понятно, ухудшается. Но ни о какой катастрофе нет и речи. И нечего суетиться, устраивая рукотворную социальную катастрофу."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 8:02
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Joke Wrote:
Нам говорят, что слишком много пенсионеров приходится на работников.

Правильно говорят, ибо ПФР это пирамида (как и МММ). Пенсионеры получают пенсии не со своих накоплений (которых нет, все потрачено или может украдено уже давно), а за счет отчислений работающих сейчас. И те, кто работает сейчас не будут получать пенсию со своих накоплений, ибо эти деньги траться на сегодняшних пенсионеров. Лохотрон это всё


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 8:59
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Старый Мельник, это жестоко с вашей стороны, так грубо лишать людей невинности наивности.
Эдак заставите людей задуматься как самим заботиться о своем будущем. Диверсия с вашей стороны. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:06
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2014, 5:30
Сообщения: 7882
Откуда: Новосибирск
Старый Мельник Wrote:
Joke Wrote:
Нам говорят, что слишком много пенсионеров приходится на работников.

Правильно говорят, ибо ПФР это пирамида (как и МММ). Пенсионеры получают пенсии не со своих накоплений (которых нет, все потрачено или может украдено уже давно), а за счет отчислений работающих сейчас. И те, кто работает сейчас не будут получать пенсию со своих накоплений, ибо эти деньги траться на сегодняшних пенсионеров. Лохотрон это всё


Так этого никто никогда и не скрывал. Потому и называется "пенсионной страхование". И платит работодатель за вас "страховые взносы".

Я девочка))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:10
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2015, 18:31
Сообщения: 2494
Откуда: Ст. Старонижестеблиевская
Старый Мельник и AIS - клоны одного наивного банального

ДУ-РА-КА.

Если есть на свете рай - это Краснодарский край!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:29
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Алеут, для меня эталоном является такой гигант мысли, как eledji.
А вы кого посоветуете?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:30
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Демонлесс Wrote:
Так этого никто никогда и не скрывал. Потому и называется "пенсионной страхование". И платит работодатель за вас "страховые взносы".

Никто не скрывает, зато особо одаренные крикуны, похоже, в упор замечать не желают, что наполнение деньгами пенсионного фонда зависит от количества тех, кто его наполняет. А это работающие, за счет этих денег идут выплаты сегодняшним пенсионерам, которых становится всё больше. Все пирамиды хорошо себя чувствуют пока идет приток денег, покрывающий расходы, и лопаются как только этот приток становится меньше расходов. МММ лопнул и ПФР лопнет.


Последний раз редактировалось Старый Мельник 22 июн, 2018, 9:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:33
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2015, 18:31
Сообщения: 2494
Откуда: Ст. Старонижестеблиевская
AIS Wrote:
А вы кого посоветуете?

Поздно.
Надо было спрашивать у Марьи Ивановны. В первом классе.

Если есть на свете рай - это Краснодарский край!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:39
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
кубаноид Wrote:
Ну Вы сразу и ссылочкой готовы поделиться, где черпнули сей кладец знаний?

Конечно же готов.
https://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Смотрим, Краснодарский край, 10 место по продолжительности - 67,16 лет, у мужчин.
Иркутская область, 78 место по продолжительности - 60,32 лет, у мужчин.

Да на вас еще пахать и пахать можно, хех. Если у нас средняя 60,32, которую поднимают до 65, то если экстраполировать, вам смело можно поднимать до 72, накидывая лишние 5 лет. Что не так?

кубаноид Wrote:
Вообще мне нравиться ход вашей мысли, только тогда , что бы все было честно надбавки "северные" стоит убрать.

А северные надбавки не для того, чтобы жилось слаще, а потому, что булка хлеба за соточку и окорочка в четыре соточки, мда.
Можно, конечно, убрать коэффициент и надбавки, только и арбузы должны стоить столько же, сколько в Туапсе, не?


Последний раз редактировалось Ульдемир 22 июн, 2018, 9:43, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:41
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя, 2015, 10:32
Сообщения: 675
Старый Мельник Wrote:
Демонлесс Wrote:
Так этого никто никогда и не скрывал. Потому и называется "пенсионной страхование". И платит работодатель за вас "страховые взносы".

Никто не скрывает, зато особо одаренные крикуны, похоже, в упор замечать не желают, что наполнение деньгами пенсионного фонда зависит от количества тех, кто его наполняет. А это работающие, за счет этих денег идут выплаты сегодняшним пенсионерам, которых становится всё больше. Все пирамиды хорошо себя чувствуют пока идет приток денег и лопаются как только этот приток становится меньше расходов. МММ лопнул и ПФР лопнет.





Предлагаете обявить бойкот ПФР и перестать всем работодателям перестать перечислять страховые взносы? Боюсь наше государство вас не поймёт :) это вообще-то обязанность, за несоблюдение которой, существует ответственность. А то, что государство активно не борется с такими нарушителями, думаю осознанно. Потому что особо одарённые неплательщики, как раз очень приветствует и всячески оправдывает весь тот беспредел, который творит особо одарённое правительство.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 9:46
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2013, 23:07
Сообщения: 1530
Откуда: Вольный ветер
Старый Мельник Wrote:
это работающие, за счет этих денег идут выплаты сегодняшним пенсионерам, которых становится всё больше. Все пирамиды хорошо себя чувствуют пока идет приток денег и лопаются как только этот приток становится меньше расходов. МММ лопнул и ПФР лопнет.

Пирамиду больше напоминают накопительная или страховая системы. Кроме всего прочего - тем, что они практически обанкротились.
Нынешняя солидарная система - мера вынужденная, я бы сказал - принудительная.
Пенсионная реформа планируется также исключительно в рамках солидарной системы и исключительно "в одни ворота" - уменьшить количество акцепторов.
Ещё бы! Реальные потенциальные донаторы - неприкасаемая каста небожителей.

Зимнее Солнышко опередило с ответом :rose:

# NO ME = NO SYSTEM


Последний раз редактировалось Ныкин Мовбыгора 22 июн, 2018, 9:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30744 ]  На страницу Пред.  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 1230  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, Google [Bot], Инн@ и гости: 470

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB