Красота и мощь российского оружия

Smaily

Президент России Владимир Путин поручил правительству в целях защиты стратегических интересов страны обеспечить развитие Военно-морского флота, прежде всего в Арктической зоне РФ и на Дальнем Востоке, сообщает пресс-служба Кремля.

http://www.ria.ru/defense_safety/20120507/643496351.html
Кроме того, правительство должно обеспечить оснащение Вооруженных сил современными образцами вооружения, военной и специальной техники, доведя к 2020 году их долю до 70 процентов.

Приоритетами в указе названы развитие сил ядерного сдерживания, средств воздушно-космической обороны, систем связи, разведки и управления, радиоэлектронной борьбы, беспилотных летательных аппаратов, роботизированных ударных комплексов, современной транспортной авиации, высокоточного оружия и средств борьбы с ним, систем индивидуальной защиты военнослужащих.

Кабмин также должен в 2012 году создать новую систему анализа и стратегического планирования в области противодействия угрозам национальной безопасности на период от 30 до 50 лет в интересах формирования государственных программ вооружения, расширить практику проведения открытых конкурсов и аукционов в рамках реализации государственного оборонного заказа. Предусматривается повышение ответственности за нарушение соответствующих требований. Требуется усовершенствовать нормативно-правовую базу в сфере гособоронзаказа и ценообразования в отношении продукции военного назначения, упросить процедуру создания новых производств продукции военного назначения, говорится в указе.

Помимо этого правительству поручено создать систему управления полным индустриальным циклом производства вооружения, военной и специальной техники - от моделирования и проектирования до серийного выпуска изделий, обеспечения их эксплуатации и дальнейшей утилизации, а также подготовить методические рекомендации по проекту государственной программы вооружения на 2016-2025 годы, предусматривающей комплексное перевооружение ВС РФ, других войск, воинских формирований и органов на основе конкурентоспособных отечественных образцов вооружения, военной и специальной техники.

rover31

domus Wrote:

Smaily Wrote:

. Даже полноценного АВАКСа у нас тогда не было, только Ил-20.

А Ту-126?

Валерьян

domus Wrote:

rover31 Wrote:

Вы уверены,что Р-1 была копией Фау-2?

Уверен. Королев вывез из Пенемюнде всю документацию и все железяки Вернера фон Брауна.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B8%D1%87
Работы по реактивному движению велись ещё в царской России.
Группа "Гирд", говорит о чём нибудь? Их ракеты полетели раньше, чем у г-на Брауна.
Плодами Г-на фон Брауна воспользовались американцы.
Мы свою ракету построили сами. Первыми.
Кто то очень хочет превратить Российский народ в быдло,
не уважающее себя и не помнящее свою славную историю.

domus

rover31 Wrote:

А Ту-126?

Не могу сказать. Командование в качестве самолета, имитирующего израильские АВАКСы, выделило Ил-20. Возможно, Ту-126 к тому моменту уже не эксплуатировались (да и по доступной информации, его боевая эффективность колебалась около нуля), а А-50 еще не было.

marten333 Wrote:

Мы свою ракету построили сами. Первыми.

Вы те ракеты видели? Они больше на изделия ракетомодельного кружка похожи, чем на боевую баллистическую ракету.

marten333 Wrote:

Кто то очень хочет превратить Российский народ в быдло,не уважающее себя и не помнящее свою славную историю.

Уря-патриотизм тоже никому не нужен. Если что-то заимствовали, то не надо из этого делать пропагандистскую тайну даже спустя много лет.

бронтозавр

Мне вот тоже интересно...как так, имея за плечами "изделия ракетомодельного кружка"....и кое что от ФАУ..умудрились
одурачить США , а они имели ФАУ целиком+ Брауна, да плюс еще море ресурсов

Какая то не стыковка получается ...однако))

Можно назвать много сфер где подобного "рывка" у СССР...не получилось

rover31

domus Wrote:

rover31 Wrote:

А Ту-126?

Не могу сказать. Командование в качестве самолета, имитирующего израильские АВАКСы, выделило Ил-20. Возможно, Ту-126 к тому моменту уже не эксплуатировались (да и по доступной информации, его боевая эффективность колебалась около нуля), а А-50 еще не было.

Quote:

Когда комплекс Ту-126 приняли на вооружение, он был достаточно эффективным, а по некоторым конструктивным решениям – новаторским.

http://lib.rus.ec/b/334781/read

domus

бронтозавр Wrote:

Мне вот тоже интересно...как так, имея за плечами "изделия ракетомодельного кружка"....и кое что от ФАУ..умудрились одурачить США , а они имели ФАУ целиком+ Брауна, да плюс еще море ресурсов

Я все же полагаю, что вы не будете отрицать, что немецкие инженеры достигли прорыва во многих направлениях. Результаты их работы мы позаимствовали после войны. Например, в ракетной технике, в индивидуальном противотанковом оружии (ручные гранатометы), в реактивной авиации, в управляемых зенитных ракетах и многом другом. К чему отрицать очевидное? Почитайте книги советских конструкторов, они из этого секрета не делали.

Андрей 1

marten333 Wrote:

Плодами Г-на фон Брауна воспользовались американцы.
Мы свою ракету построили сами. Первыми.
Кто то очень хочет превратить Российский народ в быдло,
не уважающее себя и не помнящее свою славную историю.

Однако не совсем так.Мы то же вывезли много железа и людей.Что бы не быть голословным все данные по работе в Германии,копировании немецких изделий и тд.содержится в книге :http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/index.html Автор Черток Борис Евсеевич"Ракеты и люди"том.1.

Combat

Не внимателен был. Вопрос снят.

бронтозавр

domus

Китай покупает готовые изделия, но повторить или тем более превзойти аналоги не может...да разве только Китай?

domus

бронтозавр Wrote:

Китай покупает готовые изделия, но повторить или тем более превзойти аналоги не может...да разве только Китай?

Я и не спорю. Заимствования дали толчок к разработке в СССР своих первоклассных систем вооружения. Талантом советских ученых, инженеров и рабочих. Но зачем отрицать при этом факт заимствований?

Валерьян

бронтозавр Wrote:

Китай покупает готовые изделия, но повторить или тем более превзойти аналоги не может...да разве только Китай?

Пока не может. В начале 19го века японцы копировали зарубежные разработки.
Причём, японские товары, в то время считались откровенным дерьмом.
У китайцев есть производство, ресурсы и желание тратить деньги на науку.
Тех. превосходство, вопрос времени.

AVA76

marten333 Wrote:

Тех. превосходство, вопрос времени.

Это если будет хотя бы один человек.способный совершить прорыв-тут как повезет!История (особенно Российская и Советская)показывает множество примеров.когда один человек за счет таланта.организаторских способностей совершает величайший прорыв!Даже хваленный Раптор.над которым работало огромное количество людей-оказался большой ошибкой.так как не нашелся человек.который бы предусмотрел ошибочность данного направления.

Mortem

Smaily Wrote:

Да ну? Mortem'кины сказки нам тут пересказываете

Смайлик опять постарался неудачно подъе..., то есть подколоть. Может расскажете об удачном, боевом опыте российских БПЛА? Напомнить, что американцы ещё во Вьетнаме во всю их использовали?

Smaily

Mortem Wrote:

Может расскажете об удачном, боевом опыте российских БПЛА?

О! Здрасти! С наступающим! Речь о разработках шла.

Mortem Wrote:

Напомнить, что американцы ещё во Вьетнаме во всю их использовали?

И сильно им это помогло? Да и Афгане сейчас регулярно роняются всякими босяками.

Mortem

Smaily Wrote:

И сильно им это помогло?

Судите сами.

Quote:

Во время войны во Вьетнаме, с ростом потерь американской авиации от ракет вьетнамских ЗРК, возросло использование БПЛА. В основном они использовались для ведения фоторазведки, иногда для целей РЭБ. В частности, для ведения радиотехнической разведки применялись БПЛА 147E. Несмотря на то, что, в конечном счёте, беспилотник был сбит, он передавал на наземный пункт характеристики советского ЗРК С-75 в течение всего своего полёта, и ценность этой информации была соизмерима с полной стоимостью программы разработки беспилотного летательного аппарата. Она также позволила сохранить жизнь многим американским лётчикам, а также самолёты в течение последующих 15 лет, вплоть до 1973 г. В ходе войны американские БПЛА совершили почти 3500 полётов, причём потери составили около четырёх процентов. Аппараты применялись для ведения фоторазведки, ретрансляции сигнала, разведки радиоэлектронных средств, РЭБ и в качестве ложных целей для усложнения воздушной обстановки. Но полная программа БПЛА была окутана тайной настолько, что её успех, который должен был стимулировать развитие БПЛА после конца военных действий, в значительной степени остался незамеченным.

еректорат

domus Wrote:

бронтозавр Wrote:

Китай покупает готовые изделия, но повторить или тем более превзойти аналоги не может...да разве только Китай?

Я и не спорю. Заимствования дали толчок к разработке в СССР своих первоклассных систем вооружения. Талантом советских ученых, инженеров и рабочих. Но зачем отрицать при этом факт заимствований?

Любая железка, будь то турбина истр*бителя или ствол автомата, это не только чертёж деталей, что китайцы копируют в совершенстве, но и, как пример, материал, технология обработки материалов. А это скопировать ооочень непросто. Базовые знания нужны. Запад, к ним можно причислить и японцев, уже многие годы пасётся в закромах базовых знаний русских. Не зря ещё при так сказать изобретениях паровой машины, радиосвязи и массы других вещей всегда где-то рядом находятся русские учёные. Израильские технологические успехи конца XX века напрямую связаны с эмиграцией всяких разных начальников отделов, зав. отк,.. неразберихой 90-х, эмиграцией русских учёных..., безконтрольным, либо явно преступным вывозом научных достижений, украденных в первую очередь у русского народа.
А так сказать заимствованиям у русских со стороны запада примеров можно привести массу.

domus Wrote:

...У китайцев есть производство, ресурсы и желание тратить деньги на науку.Тех. превосходство, вопрос времени...

Китайцам созданы прекрасные условия. Масса капиталов, новейшие технологии, весь мир под рынок сбыта, возможность и необходимость двигать науку... Это всё не с проста, но это уже другая тема. Если продолжится существование мира в этом режиме достаточно долго, китайцы станут мощной силой, и тот кто ими будет владеть, получит даже то что ещё не получил сегодня.
Однако, мир непрерывно меняется. И, на мой взгляд, есть сила которая китайцев остановит, или по крайнем мере уравновесит, эта сила жива и поднимается из недавнего рабства.
Поживём - увидим.
А наш девиз: Добра - добрым, света - светлым, тьму и забвение - стремящимся во тьму!

Smaily

Mortem Wrote:

Судите сами.

Так и сильно им это помогло в результате?

Tavr Lician

При всём уважении к Smaily, соглашусь с Мортемом и Эректоратом. В 30-х и 50-х японские товары котировались точно так же как в 90-е китайские. Прошло несколько десятков лет и надпись "Сделано в Японии" стала знаком высочайшего качества.
Китайцы не тупее японцев, даже возможно и умнее, поскольку японская культура во многом унаследовала китайскую, а не наоборот и китайцы в отличие от японцев, при своих возможностях не стали развязывать войны, впрягаться в "ОСИ" вроде "РИМ-ТОКИО-БЕРЛИН", не захватывать Монголию, Корею, ни острова дальше материкового шельфа.
На мой взгляд, подходить к утверждению "китайцы такого не сделают, что сделали наши" нужно очень осторожно, поскольку сделают и уже очень много сделали. Китайцы уже обладают достаточным опытом в освоении и развитии сложных технологий, пока ещё относительно медленно, но, как они прекрасно знают, дорогу осилит идущий.
И самое главное в чём китайцы умнее в том числе и русских - у них хватило духа и способностей выбрать и установить прокитайскую власть.

Smaily

Tavr Lician Wrote:

у них хватило духа и способностей выбрать и установить прокитайскую власть.

А у власти вывести танки на Тяньанмень.

Quote:

FAW — старейшая китайская автомобилестроительная компания.
Первый в Китае завод по производству автомобилей, созданный при содействии СССР, начал работу в г. Чанчунь в 1953 году. Проходная завода полностью идентична проходной ЗИЛа. Персонал проходил стажировку в СССР.
Тогда компания производила одну единственную модель грузовика Jiefang (Цзефан, ‘Освобождение’) — копию советского грузовика ЗиС-150.

Quote:

Он отметил, что кроме существующих реактивных снарядов «Торнадо» сможет стрелять и новыми, с увеличенной в 2,5 раза дальностью, с новой начинкой боевой части, в том числе разведывательного характера (развед-капсулы, зависающие над полем боя, целеуказатели и т. д.) и возможностью управляемого наведения. В перспективе модульная система РСЗО «Торнадо» сможет запускать крылатые и баллистические ракеты."

И "Торнадо-Г" (с дальностью до 90км новой ракетой в перспективе, сейчас поменьше) и "Торнадо-У/С" (с дальностью 160-200 и до 250 в перспективе) смогут доставлять всякие там спецкапсулы, БПЛА.. и управляемые боеприпасы там и сейчас есть. Насчет КР - это, скорее, речь о дальнобойной УР, типа еврейской "Экстры", но покруче

http://www.avanturist.org/forum/topic/972/message/1321902#msg1321902

Андрей1968

Tavr Lician Wrote:

...китайцы в отличие от японцев, при своих возможностях не стали развязывать войны, впрягаться в "ОСИ" вроде "РИМ-ТОКИО-БЕРЛИН", не захватывать Монголию, Корею, ни острова дальше материкового шельфа.

Каких возможностях?
Китайцы НИКОГДА не могли ничего захватить, вся их история - ассимиляция завоевателей. Все их территориальные приобретения - "исконные земли" новых династий, представляющих "грязных недочеловеков", сиречь - завоевателей "непобедимых сверхчеловеков" ханьцев.

rover31

Вечером 6 мая 2012 года в Екатеринбурге во время генеральной репетиции военного парада 9 мая был замечен участвовавший в прохождении прототип бронированной машины "Урал-63095" темы "Тайфун" разработки автомобильного завода "Урал"

domus

rover31 Wrote:

Вечером 6 мая 2012 года в Екатеринбурге во время генеральной репетиции военного парада 9 мая был замечен участвовавший в прохождении прототип бронированной машины "Урал-63095" темы "Тайфун" разработки автомобильного завода "Урал"

Такие бы машины в Афгане! Столько бы жизней наших мальчишек спасли.

rover31

domus Wrote:

rover31 Wrote:

Вечером 6 мая 2012 года в Екатеринбурге во время генеральной репетиции военного парада 9 мая был замечен участвовавший в прохождении прототип бронированной машины "Урал-63095" темы "Тайфун" разработки автомобильного завода "Урал"

Такие бы машины в Афгане! Столько бы жизней наших мальчишек спасли.

Вряд ли эти машины спасли бы наших солдат.Основная тактика духов и в последствии нохчей - это фугасы и гранатометы,а от серьезного фугаса и кумулятивного выстрела эта машина не спасла бы.

21vek

domus Wrote:

rover31 Wrote:

Вечером 6 мая 2012 года в Екатеринбурге во время генеральной репетиции военного парада 9 мая был замечен участвовавший в прохождении прототип бронированной машины "Урал-63095" темы "Тайфун" разработки автомобильного завода "Урал"

Такие бы машины в Афгане! Столько бы жизней наших мальчишек спасли.

Если бы туда не пошли не только жизни мальчишек спасли, а ещё много чего включая авторитет.

Sevpolitforum.info

Красота и мощь российского оружия