Sevpolitforum.info

Они то знали чем управляют.......
А вот все остальные и понятия не имеют, чем они там занимаются.......
А они особо и не распространяются, зачем, если за молчание хорошо заплачено,
или доходчиво объяснить политику партии.....
Да и интереса к ним нет такого, как к НАСА.....
Да и народу там поменьше.....

З.Ы. Хочешь хорошо спрятать- положи на самое видное место.....
Народная мудрость....

Вы смысл прочитанного понимать в состоянии? Ракета для АМС "Сервейер Х" больше, чем "обычная", более чем в полтора раза. И о любои запуске к Луне всегда объявляли, даже неудачном. Поступать по Вашей логике: всем пофик, пустим и сообщать ничего не будем - это верный способ впалиться безо всяких вариантов.

Они управляют луноходом-грунточерпалкой и нифига не соображают что это такое? Осуществляют запуск с Луны и возврат на Землю и тоже ничего не понимают, причем в новостях об этом полный ноль? А "подписки" они дают? Если дают, то тоже ничего не соображают? А если не дают, то чего не рассказывают о великом подвиге привоза грунта с Луны?

Этого я не писал.......

Вы писали:

Вам популярно объяснили, что достаточно увидеть размеры ракеты, чтобы понять для чего она предназначена. По внешнему видно можно определить в состоянии ракета забросить на Луну "Сервейер Х" или нет.

Запуск любой ракеты - это, безусловно, событие в жизни любого КБ или ЦУПа в Хьюстоне или Лос-Анжелесе. Их далеко не каждый месяц пускали. И это определенный режим работы. Ее ведут три смены в круглосуточном режиме с хреновой тучей техников, операторов и специалистов по телеметрии. И такой аврал длится весь период. В данном случае он больше недели.

Совершенно не показатель, как мне думается. В принципе, размер имеет значение, но не только размер. У импотента может быть огромный хуй, только толку с него?

Но далеко не каждый космодромный шнырь,
и вообще совсем не каждый причастный к запуску, может и должен знать о грузе....

Вас послушать так в США одни болтуны живут, которым не терпится разболтать
секреты разведчикам из СССР......
Прям объявления в газеты дают: Продам секреты НАСА, ЦРУ, ФБР(нужное подчеркнуть) не дорого....

Для местных аборигенов- это просто очередное шоу с запуском большой петарды, и им пофиг
что там куда полетело.....


Это было написано о тысячах сторонних наблюдателях- местных жителях, просто зрителях,
и прочих посторонних......
Которых вы сюда пытаетесь приплести, чтоб придать значимости вашим
тезисам "тысячах- тысяч посвящённых".......

Аполлонов еще вроде нет. А тут наворачивают дикую секретность из запуска нормальной АМС к Луне. Она ж ничего нехорошего не делает. Везет себе грунт на радость американской и мировой науке. Фирмам разработчмкам опять же интересен пиар своей продукции. Это бабки и патенты. Да и ученым и конструкторам слава и гордость за содеянное никогда не чужды. А тут полный молчок. Это минимум покажется странным.

А в газеты, ТВ и радио амы обращаться любят. Ну так там устроено. Даже разные "свидетели инопланетян" редакции оббивают сотнями. А тут будут не психи, а вполне вменяемые и нормальные специалисты. Результат вполне предсказуем. Афере, еще не начавшись, придет песец.

В ЦУПе Лос-Анжелеса будут в курсе сотни - это без вариантов. Сколько инженеров и разработчиков секретной АМС будут в курсе тут затрудняюсь, но счет пойдет на тысячи. Очевидцев запуска будет десятки тысяч. Что летело, последние не определят, но факт самого старта подтвердят однозначно. А для начала разжигания скандала хватит дюжины журналистов. Космическая отрасль тогда "горячая тема" и есть люди специализирующиеся именно на этом: посещающие все конференции, берущие интервью у астронавтов, руководителей НАСА, производителей космической техники, отслеживающие все запуски и т.д.

Ну давай на таком уровне. Маленький орган можно нарастить, чего-то прилепив. Это как по логике Попова делали Сатурн-5 с фальшивой ступнью. Но из большого органа маленький сделать можно только путем кастрации. И он тогда функционировать не будет. Из размера ракеты напрямую следует ее масса. А от этого тоже напрямую зависит масса выводимого груза к Луне. Продолжу на уровне детсада: "Запорожец" не в состоянии тащить на себе пару тонн груза, даже если ты чего-то пошаманишь с движком. А полуторка увезет. Нацепив фанерный макет на "запор" можно заставить издали подумать, что это грузовик. Но грузовик под "запор" не замаскировать никаким образом. Так понятно?

Но они же не секретны. Значит, у них там все открыто, они работают с открытыми аппаратами, никаких подписок не дают, открыто отчитываются и все такое. А то кто у вас там с несекретными аппаратами работает? Какой-то секретный ЦУП работает с несекретными аппаратами, а несекретный ЦУП - с секретными?



А как им объяснить доходчиво политику партии, если эта политика нарушает американские законы и обманывает американский народ? Как их удержать от похода к прокурору - так мол и так, меня начальники заставляют совершать преступление против Америки, проверьте, не продались ли они коммунистам?



Так американцы научились запускать большие корабли на высокоэнергетичную траекторию, используя маленькую ракету? Расскажите, как им это удалось. Это ж мечта человечества. Они изобрели какое-то секретное топливо намного лучше водорода? Или какой-то новый закон природы открыли и держат в тайне? При таких-то умениях и не слетать на Луну... Почему ж они до сих пор летают на традиционных ракетах, соорудили такую огроменную бандуру, как "Шаттл", если они еще в 60-х обошли известные законы природы и смогли закидывать на Луну и возвращать с орбиты Луны станции размером в тонны с помощью ракеты меньше "Атлас-Центавра"? С такой ракетой они б не только на Луну уже высадились, а на Плутоне.

Во как.....
А куда ж они подевались?
Ведь программа высадки идёт полным ходом(в Голливуде во всю кипит работа по съемке блокбастера
"Удивительные приключения наших парней на Луне")...................

Не скрывают, а, скажем так- умалчивают о некоторых подробностях миссии........

А кто у нас фирма разработчик? Правильно: Научно-исследовательский центр НАСА - Лаборатория Реактивного Движения..........

И чуть выше:
Так сколько из 5ти тысяч работающих может быть в курсе истинной цели запуска?
Неуж-то все 5 тысяч, даже грузчики и поломойки?........
Так, что, ваши "тысячи-тысяч посвящённых" опять фуфло.......
А убедить молчать- для спец служб не проблема.......

Ещё как подтвердят.....
Такое шоу, такую петарду не каждый день пускают.......
А,вот что в ней было, они ни ухом не рылом.....
Вот и вся осведомлённость......

и, опять же- ЦУП здесь в стороне- полет контролируется Калифорнийским технологическим институтом,
который занимается разработкой и обслуживанием беспилотных космических кораблей для космической программы США.

Рассмешили......
Вам самим то не смешно такое писать?.....

Достаточно было внимательно прочитать,что я писал, то можно и понять, что не надо ни каких
секретных аппаратов, достаточно умолчать о некоторых тонкостях программы......
А НАСА в это время во всю трубит о том что скоро полетим, скоро высадим.....
На небольшую НАСАвскую конторку особо внимания и не обращают.......
Ну занимаются своим делом- помогают НАСА в изучении Луны......
Ведь то ж, вроде, все "открыто и и прозрачно".....

А вот про это в НАСА и спросите, почему они москальские движки теперь покупают...

В смысле нет еще на Луне. Я так понимаю, что секретный полет это доставка грунта до лета 1969 года.



Фирмы - это разработчики ракет и разработчики АМС. Jet Propulsion Laboratory это одна не в состоянии сделать.


И чуть выше:

3 смены ЦУПа - это сотни человек, которые прямо и непосредственно заняты обслуживанием полета АМС. Выкиньте из головы дурь, что они не понимают что это такое. Остальные тысячи в курсе самой операции с различными деталями. В том числе последние поломойки. Они в курсе что в эти дни в ЦУПе занимались какой-то ракетой. Про "методы спецслужб" плз подробнее. Если это несекретная операция, то ничего удержать не получится. Если секретная, то поломойки об этом ессно в курсе.


[/quote]
Твоюмать. Вы мне трындите что запуск СЕКРЕТНЫЙ, т.е о САМОМ ФАКТЕ никто ничего не знает. Запуск несанкционированного Сатурна 1Б - это мировая сенсация. Вы это понять в состоянии или нет? А под видом РН для Сервейера его не запустить. Размеры никуда не спрятать никакому ЦРУ.

О тонкостях какой программы достаточно умолчать? Никакой программы орбитальных возвращаемых к Земле с лунной орбиты ретрансляторов и ретрансляторов на лунной орбите (про которые чирикал Aist) никогда не было и в помине, и ничего похожего никогда не было. Как не было возвращаемых с поверхности Луны аппаратов для забора грунта. Если никаких секретных аппаратов не надо, то что же надо?



Вообще-то JPL - одна из крупнейших и виднейших, на которую все смотрят.



Может, потому, что Вы родили очередной бред про то, что большой аппарат можно доставить на Луну маленькой ракеткой?

Херасе "некоторые тонкости"... Пес с ним, что аппарат вытворял на Луне. Будем считать это засекреченным. Пес ним, что вернул чемодан с грунтом. Тоже нехай секретно.Но для самого запуска Вам нужен носитель с определенными параметрами. Это понимаете или нет? А поскольку запуск несекретный, то тогда искомые АМС были "спрятаны" в числе реапльно действовавших Сервейеров, так? Тогда ткните пальцем в любой номер. Все носители известны. А Атлас-Центавром возвращаемый аппарат не запустить по определению, а Сатурн 1Б за него не выдать. В итоге опять секретный космодром.

У меня еще возражение по "секретности" запусков. Будем считать, что АМС где-то умудрились сделать. Но секретить сам запуск в этом случае никакой необходимости нет. Секретить проще всего возврат грунта. Капсула достаточно небольшая и старт с Луны отследить проблемно, если неизвестно время и точные координаты. Если бы пускали "Сервейер Х" к Луне, то объявили бы о наличии тяжелой модели для доставки большого числа научных приборов для неких экспериментов. Правдоподобную программу нарисовать можно. И даже сделать реальные приборы в металле. Что под обтекалем - тут действительно не видно. А затем пускаем легальный Сервеейер-8 с легальным носителем на базе Сатурна 1Б, заточенным и официально сделанным под подобный девайс. И даллее сообщаем, что он разбился при посадке. Абсмолютно правдоподобный вариант. Бились и "Луны", и "Сервейеры". Можно так даже еще разок сделать. В "статистику" вполне впишется.Рисовать левые результаты экспериментов не надо. Ракета и запуск подозрений не вызывают. А доставку грунта фик поймаешь. Это не Аполлон с его параметрами. Чисто и красиво.

Только где этот навороченный Сатурн? Покажите его в числе реальных проваленных запусков. Напоминаю, я что все пуски КА того времени, в том числе и шпионских, известны.

Спокойней.Спокойней........
"Секретный" ЦУП нашли?.........

Я уже несколько страниц твержу- не секретный запуск.....
Тут всё нормально- и петарда на старте, и гром с огнём, и довольные аборигены....
Вот только, секрет что, и куда взлетело.....
А запусков в то время, вы сами говорили, было не мерено........

Ну, вот, вы же сами понимаете что ни чего не возможного нет......
Я не настаиваю на этой версии, но пока она жизнеспособна......
Просто надо посерьёзней проштудировать все запуски, до июня 1971г........

В своё время работал на "ящике", после подачи заявления- проверяли три месяца анкету.....
Подписывал в "первом отделе" бумагу о не разглашении.....
Хоть и особых тайн, в принципе не мог знать- после увольнения,
5лет не разрешался выезд за кордон...
Так что имею представление о "режимном предприятии".......
У амеров могут быть свои рычаги воздействия для соблюдения секретности.......

Вы не понимаете? Вам говорят: ничего не взлетело. Не было таких ракет, которые могли взлететь и доставить грунт на Землю. Только "Сатурн-5". Никакой другой американской ракетой грунт на Землю доставить было невозможно. Если вы думаете, что что-то откуда-то могло взлететь и доставить грунт - то назовите, какая именно ракета, откуда именно взлететь и какого именно числа. Все пуски всех ракет известны до единого.



Вперед, флаг в руки штудировать. Но можно и ничего не штудировать, достаточно знать, что подходящих ракет у американцев не было. Так что остаются только старты самих "Аполлонов".