Sevpolitforum.info

начнем с того, что эту новость принесла я
вот данные с официального ресурса томской области
https://www.tomsk.gov.ru/news/front/view/id/21821
и еще раз повторю, лично сама видела передачу на эту тему на федеральном канале
конечно, не исключено, что они запросто могут запостить фейк)), но вряд ли в этом случае

У них просто нет экономики. Им хоть до 100 лет повысь или понизь до 10 - всё равно бюджета почти нет, кроме того, что Запад даёт.
Повымрут так и меньше пенсий платить прийдется.
Тыкать в Украину не надо, глупо.

Относительно вырубки лесов.
Статья с этим снимком как и все подобные статьи про российский лес, стремная. Неоднократно проверяли фотки типа с мест и оказывалось, что они то с Индонезии, то с Канады, то с Новой Зеландии...
Лес - это возобновляемый ресурс, просто медленно возобновляемый. Его надо вырубать, ибо он стареет и начинает умирать.
Сам факт вырубок, если они производятся по правилам лесного хозяйствования, не содержит абсолютно никакого криминала. В статье приводят стоимость и объемы совершенно дурацкие.
Стоимость зависит от районов доставки, из многих районов просто доставлять крайне дорого.
Объемы посчитаны абсолютно по идиотски - чисто по либеральному, прикинув чего-то к носу. Все эти места изучены и исхожены учетчиками лесного хозяйства. Обычно учетчики уходят в тайгу на месяц, как правило парами, и должны за этот срок описать взятый квадрат леса. Были эти люди при СССР, работали они и после. Всё посчитано, и если аффторы хотят реально поднять вопрос, а не навести пурги, то должны достать эти данные и приводить их.

Вопрос стоимости леса - это вопрос конечно серьезный. Лес вывозится отовсюду, где он растет и всеми, кто в этом заинтересован. Исчезают леса Амазонки, кончаются в Индонезии. Из России лес вывозился всегда, вопрос лишь в том насколько законно и насколько избыточно. Дикие вырубки потом невозможно засадить, ибо вывозятся только стволы.
Был ролик на ютубе, где кто-то снял китайские лесоуборочные машины. А они что думали, лес сейчас пилой "Дружба" у нас пилится что-ли? Давно уже в мире используются харвестеры, лет 50, не меньше.

Tanshasm
Вы видели выпуск программы Михалкова "Бесогон". Там он как раз показывал тот ролик из ютуба и рассказывал, что дескать они выдумали в фильме машину "Сибирский цирюльник", а потом через много лет что-то подобное появилось. Врал и не краснел, такие машины еще в 70-х уже работали.

А отношение к лесу было паскудным и в СССР, помнится лесники пробовали пробить вопрос в начале 90-х, надеясь, что хоть новая власть начнет заботиться, да никому уже дела не было, стало ещё хуже.

Еще интересный момент:

https://versia.ru/lesa-sibiri-i-dalnego ... ta-v-kitaj
Автор не может указать ни в чем эти налоговые преференции, ни каковы льготные пошлины, ни какая часть территорий отдана в аренду. Ну нет у него таких данных, а набросить хочется.

Угроза получить пять лет "принудительных работ" возбудила интерес к сохранности нашего лесного богатства. Символично..

Экономики нет, пенсии хоть и маленькие, но пенсионеров все больше, а работающих все меньше, уезжают толпами.
При этом пенсионный возраст не подняли. Парадокс.

Нет никакого парадокса. Там никого не интересует будущее. Передохнут, уедут и хрен с ними. Вот реальная политика укровласти.
На маленькие пенсии им Запад подаёт, лишь бы процесс не менять.

Для своих граждан-курортный сбор за отдых на отечественных курортах.Чужим,компенсация. Может уже пора для граждан РФ вводить компенсации за действия Медведева . За границей с иностранных граждан сбор взымается, у нас со своих же. Может правительство дало бы распоряжение проработать предложения на благо для своих граждан, а не чужих.

А у нас значит решили поднимать пенсионный возраст, чтобы граждане не умирали и не уезжали?
Все ради нашего же благополучия значит. Ну отлично, а то я чего-то засомневался.

полухохол
Вы запостили сюда в качестве аргумента ролик от какого-то спекулянта, чьи намерения просты, судя по названию канала и тех роликов, которые он делает.

"Скелет огромного дракона или змеи у берега Франции (скульптура)"
"Зачем нужно окно между кухней и ванной (туалетом) - 4 версии"
"НЕОБЪЯСНИМОЕ! Мёртвый мальчик в гробу попросил попить"
"Гей весом 140 кг - насиловал грабителей несколько дней"

И в этом ряду ролик про лес

Нормальные насральные? Не буду оспаривать.
Потому что нормальные путинские не отправят, да и детки у них правильно воспитаны - сами не отправятся.
Кстати, а что, за границей вашим пенсия раньше светит?
Йоперный театр.. Смари не всерься, дурака кусок.
Чудила на букву м.
Вы то тут сразу нарисовались, как тока методички госдеп раздал.. галопом прискочили отрабатывать.
И будут вкалывать, если Родина попросит. Чай не ваши, драпать чуть что..
Аморально - дрыстать пеной, когда у России трудности.
Ты лучше внуши своим отпрыскам, что нехрен зарплату в конвертах получать,
ибо их деду пенсию не из чего платить. Да и им самим терь выход отложили, доконвертились.
Может потому что люди не меняются?
И потому что власть тут не при чем?
Я то хорошо знаю Советские времена.. не то, что некоторые номсы и прочие 69-е Олеги..
которые тут в уши срут про неполживый СССР сплошь состоящий из Александров Матросовых.

Да, у нас в стране хоть пытаются что-то регулировать и смотреть в будущее.

На Украине же процесс опустошения от населения выгоден практически всем соседям, ну может кроме России, да и то... Поднятие пенсионного возраста может переполнить чашу и население выйдет уже не на проплаченный майдан, а просто громить всё подряд. Это планам по очистке территории Украины может помешать.

Ключевое слово "НАШИ"! Наши же пилят и продают в Китай, кто же на незаконных вырубках косит лес, наши.
Сами свой лес гробим, кругом и всюду, костры, мусор и т.д.

И добавочка
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?t=21835

Прикалывают меня такие угрозы от граждан. Уедем! И детей отошлем из этой страны!
Куда? Там, куда вы собираетесь уезжать, пенсионный возраст еще выше. И кем работать там собираются эти граждане? У всех поголовно такая квалификация, что сразу на работу возьмут и гражданство даруют? Языки вы, конечно, знаете, об этом даже не спрашиваю. Или на нелегальное положение собираемся?

С чего вы взяли про угрозы то? Я никуда не поеду, хотя работу предлагали и не раз. У меня тут родственники, берёзки, зарплата на европейском уровне, да и возраст уже не тот.
Просто спросил.
Молодые ведь высокой квалификации прикинут палец к носу и если по возрасту никакой разницы, то получать пенсию в 4-5 раз выше всяко выгоднее.
И кто у нас останется? Сотрудники низкой квалификации и эффективные менеджеры?

В условиях открытых границ государства конкурируют за людей. Чем больше толковых людей удалось привлечь под свои знамена, тем лучше экономике.

Кстати об экспорте кругляка. Из Томской же области свежее:

http://tv2.today/News/Kitayskaya-firma-arendovala-137-tysyach-ga-tomskogo-lesa-na-49-let

Скорее неудобная вам, мешает складно лапшу на уши вешать, приходится изворачиваться.

Не особо лично к вам обращалась. Вы же в общем написали, в общем и ответила. Очень многие собираются "уехать" в мечтах.


Вы знаете, тем специалистам, которые реально нужны на западе, не вообще каким-то, а конкретным молодым спецам, у нас начинают создаваться преференции и условия гораздо лучше, чем за границей. И зарплаты, и лаборатории, и быт, и деньги на исследования.


Все это понимают. Перспективных тут уже придерживают и прикармливают. Или дают поработать там, с возвратом на более шоколадные условия. Это хорошая стратегия.

Сибирь секут топорами нещадно, можете поверить. Достаточно проехать из Ангарска в Иркутск, чтобы в этом убедится. От станции Батарейная до станции Военный Городок все забито отборным сибирским лесом, особенно в осенне-весенний период. Наша промышленность не перерабатывает такие объемы. Сосед-земляк, на родину (Север Иркутской Области) каждое лето мотается, говорит все повырубали. По Витиму едешь - от берега и вглубь одни пеньки. Даже кедрач вырубили. Другие земели подтверждают это.

А так, все хорошо. Можно поднимать выход на пенсию.

Ну тогда пара вопросов на засыпку. Продолжительность рабочей недели в Германии, Франции, скандинавских странах. Гугль Вам в помощ.
Каксаемо наших управленцев: ребята, вы хотите жить как сливки общества при капитализме, а работяги как при Сталине, проявляя патриотизм?

Что касается леса и его переработки. В частности:


Глава Минпромторга Мантуров сказал, что построят 3-5 целлюлозно-бумажных комбинатов (ЦБК). Зачем нужны новые, если недавно закрыли несколько старых, в том числе Байкальский, из-за вреда для экологии?
Ответ эксперта

«Строить новые ЦБК на основе наилучших технологий, которые доступны сегодня, — экологически безопасно и экономически выгодно, — говорит председатель правления ассоциации „Бумпром“ Юрий Лахтиков. — У России 22% мировых запасов древесины и меньше 1% рынка целлюлозно-бумажной продукции. Дорогие бумажные изделия мы импортируем: санитарно-гигиеническую продукцию, упаковку, обои. Задача — наладить импортозамещение. А для этого нужно увеличить мощности комбинатов, вырабатывающих высококачественную целлюлозу и производящих из неё качественные товары». Минпромторг планирует по­строить один ЦБК в Вологодской обл. и по два в Сибири и на Дальнем Востоке.

http://www.aif.ru/money/economy/zachem_v_rossii_stroyat_novye_cellyulozno-bumazhnye_kombinaty

Стесняюсь спросить.. а каким боком одно к другому?
Или это ваш обычный ход - наброс гавна на вентилятор, да побольше... типа сранаярашкакатитсявсраноегавно..

Временщики тащат что плохо лежит. Так понятно?

Тут кем-то приводилась ссылка про вырубку леса "Сибирь. Лес рубят, щепки летят."


По ссылке в статейке приводятся фотографии типа вырубленного леса в России.

Первое фото - это 2012 года или ранее из Швеции. Хранение шведского вырубленного леса.



Второе фото - вагоны с лесом, похоже где-то у нас, год что-нибудь 2016-й.

Третье фото - с китайцем, может быть снято вообще где угодно.
Четвертое - взгляд сверху на делянки вырубок. Также может быть снято где угодно.

Пятое - год где-то 2011, вообще из Амазонки, даже красная почва не смутила.Тоже, вишь, Сибирь.



Из пяти фото к статейке лишь одно можно привязать к России.

Вот так эти материалы и куются: один напейсал, остальные подхватили. Никто из афторов не был в тех районах, не видел ничего подобного, но кошмаров понаписали все.

А между тем проблема огромная и дело не в китайцах и Китае. Незаконные вырубки идут в Карелии, в Ивановской, Ярославской... даже в Московской ещё недавно были. Этот воровской бизнес процветает там, где есть леса по всей стране. И с этим надо реально что-то делать.
Только повсеместный контроль и учет спасет положение.
Но этот контроль не избирателен. Он коснется жизни каждого, и у него есть обратная сторона - большой брат будет видеть тебя насквозь.
За всё надо платить.

Я хз, как вы в своей голове одно к другому боками ставите.
Я написал о том, что Сибирь вырубают и это не песдеж, как нас пытаются убедить некоторые писатели. И Север загибается, о чем свидетельствует обычное сравнение демографических показателей, что тоже идет в разрез с высказываниями трубадуров капитализма.

Свое негативное мнение на повышение возраста выхода на пенсию не скрывал и не скрываю. Впрочем, если жителям западных регионов, у которых средний возраст дожития превышает 65 лет, введут повышение возраста - протестовать не буду. Вам можно даже больше накинуть. Ну а если вас обяжут вернуть уже полученную пенсию, которую вы получали с 60 летнего возраста, то это вообще будет праздник жизни, ибо нех. Это справедливо, правда же?

Ну например Север засрали бочками из-под топлива и прочим мусором как раз в советское время, а сейчас стараются убрать.
Сибирские реки тоже собирались поворачивать не при капитализме.
Да и Север Дальнего востока и Арктика всегда рассматривались как место заколачивания длинных рублей, а не место постоянного проживания. Все рвались "на материк".
Разница лишь в том, что сейчас в северных городах уровень жизни в разы превышает советский.

А зачем гугл? Я и так знаю про Германию и Францию, пришлось посотрудничать. Все очень в зависимости от компании, кадровой политики и других факторов. Где-то по пятницам только до 12, где-то по 12 часов каждый день, где-то с тремя выходными, где-то приходи когда хочешь лишь бы работа была сделана. В Бельгии одна девушка-администратор только до обеда работала и даже не каждый день, а штат компании был 7 человек с полной зарплатой и зарубежными командировками. Спросу с них никакого не было. Правда, потом весь офис на фиг разогнали )).
Все очень индивидуально.
И что там во Франции постоянные забастовки и требования улучшений рабочих условий? Зажрались! А ведь, по законодательству Франции человека очень сложно уволить, сложнее, чем у нас. И что же они вылетают с работы так запросто тогда...
А гугл да, там еще не то понаписано