Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 21 июн, 2025, 18:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15193 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 608  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 21:40
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****

Зарегистрирован: 09 апр, 2014, 20:20
Сообщения: 1384
Откуда: Москва
Бахтин Wrote:
не спец, но когда-то читал в журнале, кажется "Наука и жизнь" о том, что если на железку подать буквально небольшой ток, то она больше не ржавеет. Как-то там выстраиваются атомы под действием ЭМ-поля, что вот реакции ржавения не наступает.


Я конечно не специалист,но ржавчина это соединение металла с кислородом. В воде кислород связан водородом, так что меттллу ничего не грозит. Возможно в воде есть примеси других веществ, но концентрация в любом случае небольшая, так что ржаветь будет долго


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 21:43
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 7283
Откуда: Севастополь, ЮФО
Comrade
Ну, я думаю, что на стройке, на которой даже переселяют краснокнижных лягушек с цветочками, за процессом погружения свай хотя бы одним глазом следят :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 21:45
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Бахтин Wrote:
Comrade Wrote:
Запихали трубу в воду и грунт, заполнили ее бетоном и... Что дальше, она ведь сгниет, причем достаточно быстро, сколько предварительно ни крась и не обрабатывай ее, не?

Я не спец, но когда-то читал в журнале, кажется "Наука и жизнь" о том, что если на железку подать буквально небольшой ток, то она больше не ржавеет. Как-то там выстраиваются атомы под действием ЭМ-поля, что вот реакции ржавения не наступает.

Наглядный пример, чтобы далеко не ходить - газовые трубы у вас дома. На них подан ток, небольшой, но подан и они не ржавеют. Вообще не ржавеют. Кстати, поэтому на них нельзя технику землить.

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 21:46
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Comrade Wrote:
sedovlan
Спасибо за информацию, скепсиса поубавилось :) Другое дело, какой контроль на этапе монтажа будет - культура строительствас у нас (обычно), увы, не на высоте: там стукнули, тут поцарапали... А в таком деле нарушение защитного слоя даже в одном месте может привести к печальным последствиям.

Нет. Смотрите выше :)

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 21:47
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19541
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Shweps Wrote:
Я конечно не специалист,но ржавчина это соединение металла с кислородом. В воде кислород связан водородом, так что меттллу ничего не грозит. Возможно в воде есть примеси других веществ, но концентрация в любом случае небольшая, так что ржаветь будет долго

Ох, не лазили Вы по Чермету севастопольскому в Инкермане в 70-х. :wink:

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 21:58
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Shweps, меньше теорий! А то все у нас теоретики, как бетон месить или гвоздь забить - в интернет лезут. Не дураки всё это придумали. А тут вы - опа, а оно же поржавеет. Инженера на жопы сядут - как так? С чего бы это? Ржавчина. А что это?
Короче, вокруг вас не дураки. вот я к чему:)

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 22:15
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
В некоторых случаях ржавчина - это хорошо. Если кто-нибудь вытаскивал ржавые гвозди из старых досок, тот помнит - хрен вытащишь! А оцинкованные вынимаются без труда. Это значит, что несущие деревянные конструкции (каркасы, балки перекрытий и стропильной системы) необходимо скреплять только чёрными гвоздями, будет надёжнее (это не теория, а практика и экономия).


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 22:25
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2007, 10:38
Сообщения: 4918
Откуда: Город РУССКИХ моряков !
Да и не видели Вы как цинковый балласт размером 350 на 50 в количестве 4-х штук наглухо защищает стальной корпус 150-метрового кора6ля от коррозии. А тут трубы мало того, что оцинкованы - они ещё и защитным эпоксидным покрытием поверху закрыты. Итого эпоксидка простоит лет 30, ещё лет 20 выдержит цинк, а там и коррозия стали подоспеет - 0,2 мм за 2-3 года, что при 20мм стенке добавит ещё 20-30 лет. При самом худшем раскладе лет 80 имеем. А там ещё и бетон армированный.... Так что лет 100-120 Мосту гарантировано ;)

Не всё то человек, что ходит !
Но все, что ходит под себя - человек !!!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 23:04
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг, 2009, 23:38
Сообщения: 6143
Откуда: фашистов в море сбросили
Comrade Wrote:
sedovlan
Спасибо за информацию, скепсиса поубавилось :) Другое дело, какой контроль на этапе монтажа будет - культура строительствас у нас (обычно), увы, не на высоте: там стукнули, тут поцарапали... А в таком деле нарушение защитного слоя даже в одном месте может привести к печальным последствиям.

Не переживайте, всё учтено. Трубу не в вату вколачивают,а в грунт - песочек, камушки разных калибров. Тот ещё абразив. И покрытие как раз и предназначено для защиты стенки от повреждений. А повреждения при транспортировке, это комариный укус по сравнению с тем что испытывает свая при забивании.

ИзображениеИзображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр, 2016, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн, 2008, 0:16
Сообщения: 2665
Откуда: Москва
чуть не в тему
прокладка газопровода кубань-крым
https://www.youtube.com/watch?v=vke6IU1 ... tml5=False


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2014, 13:08
Сообщения: 1133
Откуда: Москва
Shweps Wrote:
В воде кислород связан водородом, так что меттллу ничего не грозит.

Рыбы вашу точку зрения не разделяют. Они живут себе, им имеющегося в воде кислорода вполне хватает...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 0:07
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
online
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 4101
Откуда: Севастополь, Россия
Да что вы пристали к этим защитным покрытиям. Долго будет мост стоять. Однозначно.
Quote:
Катодная защита широко применяется для защиты от коррозии наружной поверхности:
[*] больших металлоемких объектов энергетического комплекса, таких как подземные и наземные магистральные и промысловые трубопроводы нефти, газа и нефтепродуктов, тепловые сети, крупные резервуары и т. д. В случае невозможности или нецелесообразности применения катодной защиты для защиты от коррозии небольших объектов может применяться протекторная защита.
[*] металлических свайных фундаментов в грунте.
[*] морских причалов, оснований нефтегазовых платформ, опор мостов или любых других металлических конструкций в морской воде, причём для разных зон контакта сооружения с морской водой (зона переменного смачивания, зона полного погружения и зона погружения в морской грунт) необходимо применять разные технические решения по катодной защите.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 0:23
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Mef_poter Wrote:
коррозия стали подоспеет - 0,2 мм за 2-3 года

это в воздушной среде.
phpasha Wrote:
Рыбы вашу точку зрения не разделяют. Они живут себе, им имеющегося в воде кислорода вполне хватает...

"титанику" - не хватает, доси валяется.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 1:00
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2014, 13:08
Сообщения: 1133
Откуда: Москва
escarcha сами щупали? Никаких следов коррозии?
В придонном слое даже на больших глубинах содержание кислорода довольно-таки приличное, та же "пятерка", коррозия не может не идти, если ей не препятствовать созданием гальванической пары или защитными слоями.
С другой стороны, проблема коррозии стали в морской воде технически решена. Тут обсуждать нечего. Практически уверен в том, что и для данной стройки - с учетом специфики Черного моря с его сероводородом - технология отработана. Мост - не корабль, кавитационной коррозии нет, проблем меньше.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 7:39
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 15:07
Сообщения: 1233
Откуда: Екатеринбург. Урал. Россия
Бахтин Wrote:
внутри-то только бетон, без армирования, прочность такой сваи весьма сомнительная.

я вот не совсем разделяю это предположение :) На голом бетоне не строят даже одноэтажные дома.

Изображение

Удачи!
Владимир


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 7:58
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:00
Сообщения: 4282
Откуда: Ялта-Москва
veb Wrote:
я вот не совсем разделяю это предположение На голом бетоне не строят даже одноэтажные дома.

Бахтин, наверное, сомневается в "стальных трубчатых сваях с железобетонным наполнением".
Типа, "нет внутренней арматуры".
Хочет спросить у авторов проекта, - а, простоят они 100 лет?

Экономика, должна быть экономной..., особенно Украинская


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 8:00
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 15:07
Сообщения: 1233
Откуда: Екатеринбург. Урал. Россия
Pacifist+7 Wrote:
Бахтин, наверное, сомневается в "стальных трубчатых сваях с железобетонным наполнением".
Типа, "нет внутренней арматуры".

А что такое железобетон, тогда, как не бетон с арматурой? :)

Удачи!
Владимир


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 8:32
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2009, 9:00
Сообщения: 7259
Откуда: Краснодар
Интересная ситуация получается: пока профессионалы заняты делом и строят мост, ламеры с воодушевлением обсуждают правильность их действий :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 8:42
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 15:07
Сообщения: 1233
Откуда: Екатеринбург. Урал. Россия
Дык у нас строить, водить, учить и лечить умеют все же.
Как и управлять государством :)

кстати, тут у нас еще скромненько.
на скайскраперти вообще консилиум :)

Удачи!
Владимир


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 8:49
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:00
Сообщения: 4282
Откуда: Ялта-Москва
veb Wrote:
кстати, тут у нас еще скромненько.

Согласен. Для нашей темы точная характеристика - "легкое переживание". Ну, это нормально.

Экономика, должна быть экономной..., особенно Украинская


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 9:36
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2007, 10:38
Сообщения: 4918
Откуда: Город РУССКИХ моряков !
veb Wrote:
на скайскраперти вообще консилиум

Там ещё цветочки... Вы на Керчь ФМ е почитайте комменты под любой новостью за строительство мостов - вот где рассадник " шпециализдов" ;)

Не всё то человек, что ходит !
Но все, что ходит под себя - человек !!!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 9:42
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Pacifist+7 Wrote:
veb Wrote:
я вот не совсем разделяю это предположение На голом бетоне не строят даже одноэтажные дома.

Бахтин, наверное, сомневается в "стальных трубчатых сваях с железобетонным наполнением".
Типа, "нет внутренней арматуры".
Хочет спросить у авторов проекта, - а, простоят они 100 лет?

Внешняя стальная труба ни на йоту не улучшит сопротивляемость сваи на изгиб и растяжение, толку от неё никакого, что она есть, что её нет.
Можете сами рассчитать на изгиб, если разбираетесь в сопромате, по методу предельных состояний.

Скажу по секрету - все сваи идут с внутренним армированием.

Quote:
Дык у нас строить, водить, учить и лечить умеют все же.

Особенно строить. Мне как специалисту с высшим строительным образованием иногда в голову мысль приходит, а чего же эти умники под нож хирурга с улицы не ложатся? Требуют у того зачем то обязательно высшее медицинское образование, интернатуру и большой опыт работы.
Заключали бы договор с бывшим дворником, ставшим неожиданно хирургом и ложились к нему на операцию. Дешевле же и человек он сам по себе хороший.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 10:04
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 3932
Banned: by 2 warnings
bowII Wrote:
а чего же эти умники под нож хирурга с улицы не ложатся?

Может, и не ложаться. Но зато "не мешки ворочать" на медицинскую тему любителей...(не смог подобрать цензурного аналога).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 10:12
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2009, 9:00
Сообщения: 7259
Откуда: Краснодар
bowII Wrote:
Pacifist+7 Wrote:
veb Wrote:
я вот не совсем разделяю это предположение На голом бетоне не строят даже одноэтажные дома.

Бахтин, наверное, сомневается в "стальных трубчатых сваях с железобетонным наполнением".
Типа, "нет внутренней арматуры".
Хочет спросить у авторов проекта, - а, простоят они 100 лет?

Внешняя стальная труба ни на йоту не улучшит сопротивляемость сваи на изгиб и растяжение, толку от неё никакого, что она есть, что её нет.
Можете сами рассчитать на изгиб, если разбираетесь в сопромате, по методу предельных состояний.

Скажу по секрету - все сваи идут с внутренним армированием.

Quote:
Дык у нас строить, водить, учить и лечить умеют все же.

Особенно строить. Мне как специалисту с высшим строительным образованием иногда в голову мысль приходит, а чего же эти умники под нож хирурга с улицы не ложатся? Требуют у того зачем то обязательно высшее медицинское образование, интернатуру и большой опыт работы.
Заключали бы договор с бывшим дворником, ставшим неожиданно хирургом и ложились к нему на операцию. Дешевле же и человек он сам по себе хороший.

По этому поводу вспомнилась байка:
Quote:
В самолете он сел рядом с маленькой девочкой, повернулся к ней и сказал: «Давайте поговорим? Перелет проходит быстрее во время разговора.»
Маленькая девочка, которая только что начала читать книгу, неохотно ответила незнакомцу: «О чем вы хотите поговорить?»
«О, я даже не знаю», сказал депутат. «Как насчет глобального потепления, здравоохранения, или отраслях экономики, которые нуждаются в финансовом вливании?», — сказал он самодовольно улыбаясь.
«Хорошо», — сказала она. «Безусловно это интересные темы, но позвольте мне сначала задать вам вопрос… Лошадь, корова, и олень — все они едят одну и ту же пищу — траву. Но у оленя маленькие шарики, в то время как корова «делает» плоскую котлету, а лошадь сгустки. Как вы думаете почему они все такие разные?»
Депутат был удивлен вопросом маленькой девочки, задумался и сказал: «Хм, понятия не имею.»
На что маленькая девочка ему ответила: «Вы действительно думаете, что вы компетентны в вопросах глобального потепления, здравоохранения, или экономики, если даже в говне не разбираетесь?»
Затем она продолжила чтение своей книги.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр, 2016, 10:53
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2007, 10:38
Сообщения: 4918
Откуда: Город РУССКИХ моряков !
Ambassador Wrote:
По этому поводу вспомнилась байка:

Помню такое ;) ;) ;)

Только кажись это была детская загадка... Там правильный ответ, - "Они ведь животные безмозглые - как хотят, так и серят!" Что, как ни странно, весьма удачно коррелируется с общественным поведением нынешнего дуркаинского паноптикума ;)

Хотя, положа руку на 46-томник моего жизненного опыта, образования и сообразуясь с реальными причинами данного дефекального диссонанса в сфере фауны я бы сказал, что бытие особи определяет сорт выделяемого ей дерьма - чем активнее по жизни представитель, тем меньше он срет и ест, но имеет более высокую степень ферментации, скорость переваривания пищи и перистальтику кишечника. И тем мельче и крепче финальный продукт пищеварения ;)

В случае же с представителями 140-тысячелетней цивилизации "хомо-404тикум" опять всё строго до наоборот - чем ничтожнее и медлителнее существо, тем жидче и объемистее оно срёт :mrgreen:

Не всё то человек, что ходит !
Но все, что ходит под себя - человек !!!


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15193 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 608  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, Fantomax, MACH, Proekt-629Ф, Уралмаш, Кукамонга Два, Инн@, МедьМ и гости: 530

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB