Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 июн, 2025, 23:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30745 ]  На страницу Пред.  1 ... 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260 ... 1230  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:35
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2014, 11:24
Сообщения: 4545
Откуда: Россия
МГ Wrote:
Приазовец_ Wrote:
Старый Мельник Wrote:
если и будет отставка Медведева, то это будет по инициативе Путина
Это был бы оптимальный вариант.

И что это изменит? В условиях отсутствия железного занавеса, а также возможности позитивного развития, если он будет построен, смена премьера Правительства ни к чему не приведет. От слова совсем. Ну разве Вам понравится и еще "народу" :? :? :?
Географические условия не изменятся, экономические - тоже, внешнеполитические - ни на йоту, внутриполитические - аналогично. Ну типа воспрянет какая-то часть общества, считающая себя патриотами, ну комми засуетятся. Это очень быстро утихнет, ибо от их воспряния и сует материальное не зависит никак.

Модель развития рассчитали, её выбрали из нескольких, предложенных, её считают оптимальной.
Условия задаёт необходимость, она же диктует сроки достижения этапов.
По этой модели будет действовать любое другое правительство при Путине, ибо в выборе модели он не мог не принимать участия.
Может быть будет больше реверансов в сторону "народа", словесных конечно. Это правительство делает всё прямо и резко в силу того, что по срокам у него времени нет на рассусоливания.
Да, гайки закручиваются слишком быстро для привычного мира обывателя. Это больно, это - неприятно, обидно. "Зачем с нами так!" :cry2: :cry2: :cry2:
Но иначе не будет.
Пусть уж лучше так - честно и прямо, нежели долго, мягко и в результате без реализации этапов.

и да, пока так никто и не сумел рассчитать сколько же прибылей принесет введение прогрессивного налога, сколько деофшоризация, сколько изымание денег с личных счетов богатеев и к чему все это приведет. :mrgreen:

Вы хотите снова за железный занавес? Я - нет. Ибо упрощение ситуации - это слабость, это результат неспособности бороться и побеждать.
Это примерно как не отправить команду на ЧМ по футболу из боязни, что она проиграет.

Мудрые мысли.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:35
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
А.Вяземский Wrote:
Инфантилизм! У нас конфетку отнимают! Не хотим слышать никаких доводов! Дайте нам большую пенсию в 55?60! Ничего не хотим знать! Дайте! Государство нам должно! Мы ничего не должны государству! Хотим получать зарплату в конвертах! Хотим не платить все налоги. Не хотим платить налоги вообще, если мы самозанятые!

:sick: Хана государству.

Государство - это мы все. И доходы надо распределять так, чтобы наша лодка не раскачивалась.
Не надо всем поровну, должна быть внутриобщественная конкуренция, но и за разрывами между самыми богатыми и самыми бедными следить надо.
Бедным то при переделе активов меньше есть чего терять, они и так в рынок еле вписываются.

При прошлом переделе от демократов к суверенным демократам некоторые демократы закончили свои дни на шарфиках в Ланданах.
Но то демократы, они вообще за раскачиваниями не следили.

Суверенные же демократы совсем другое дело, мы стали более лучше одеваться и в целом зажили неплохо.
Предлагаю продолжать эту достойную традицию, а не раскачивать лодку.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:38
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2014, 11:24
Сообщения: 4545
Откуда: Россия
Мефодий Wrote:
Государство - это мы все. И доходы надо распределять так, чтобы наша лодка не раскачивалась.

Чьи доходы?

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:40
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
А.Вяземский Wrote:
Вы хотите чтобы Вам правительство врало и дурило Вас? Правительство вас считает разумным гражданином способным понять необходимость реформы. Зря?

У нас разумных граждан раз два и обчелся.
Вы да еще несколько человек на всю страну.
Правительство демонстративно шатает лодку по моему мнению.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:41
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
А.Вяземский Wrote:
А вы уверены, что вы головой думаете и не устраиваете провокаций?
А то...
Quote:
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что
Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он
со своим проектом пан-Европы...
-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис,
-- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но
знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным
городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь
свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много
лет хотелось покупать и продавать,
-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш --
тоже голова.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:43
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
Мефодий Wrote:
Суверенные же демократы совсем другое дело, мы стали более лучше одеваться и в целом зажили неплохо.
Предлагаю продолжать эту достойную традицию, а не раскачивать лодку.

Да какая разница раскачивается она или нет. Главное, чтобы достигла цели и в нужное время (вариант переворота не рассматриваем, ибо, перевернувшись, она цели не достигнет в любом случае).
Не может лодку на море не качать.
И тут самое главное - это мастерство и опыт капитана, умения шкипера и кулак боцмана. Пассажиры тогда управляемы, лодка слушается руля, такелаж и команда в порядке.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


Последний раз редактировалось МГ 10 июл, 2018, 19:45, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:43
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 21:46
Сообщения: 10124
Откуда: sevastopol
МГ Wrote:
Может быть будет больше реверансов в сторону "народа", словесных конечно.


Почему словесных? Тут уже обсуждалось много мер, которые смягчили бы реформу и сделали ее приемлемой для народа. И почему нельзя было подождать окончания чемпионата и обсудить все спокойно?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:47
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2014, 11:24
Сообщения: 4545
Откуда: Россия
golubika Wrote:
МГ Wrote:
Может быть будет больше реверансов в сторону "народа", словесных конечно.


Почему словесных? Тут уже обсуждалось много мер, которые смягчили бы реформу и сделали ее приемлемой для народа. И почему нельзя было подождать окончания чемпионата и обсудить все спокойно?

Реформу ещё полгода будут обсуждать. Спокойно или нет зависит от полулистов-оппортунистов.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:48
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
А.Вяземский Wrote:
Мефодий Wrote:
Государство - это мы все. И доходы надо распределять так, чтобы наша лодка не раскачивалась.

Чьи доходы?

Мы уже не в одной лодке?
Как обеспечивать профит экспортерам, так надо всем вместе поднатужится, пережив падение курса в 2 раза.
А как доходы поделить так сразу
Quote:
Чьи доходы?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:48
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Ждите 12 июля, потом будете опять здесь обсуждать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:48
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Мефодий Wrote:
Извиняйте, все великоросский имперский менталитет виноват.

Гопнический из подворотни. И слово "западло" из их лексикона.
Мефодий Wrote:
Так то наши предки отжали значительную часть суши, включая Крым у турок с татарами.

Здесь выбор простой: либо ты, либо тебя.
Мефодий Wrote:
Коммунисты то не просто так получили широкую поддержку в 1917.
Отнять и поделить.
Попали в наш культурный код, так он за нами и идет начиная с варягов племени Русь.
Тут ничего не поделаешь.

Еще бы. Как легко, отнять и поделить. Шариковых и Швондеров и сейчас полно.
Это не культурный код. Это примитивная дикость. Чем что-то сделать самому проще взять дубину и отнять у другого.
Мефодий Wrote:
Но надо держать себя в руках, тут вы правы.

Надо. Это отличает цивилизованного человека от дикаря.
А.Вяземский Wrote:
Инфантилизм!

Абсолютный.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:49
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
golubika Wrote:
МГ Wrote:
Может быть будет больше реверансов в сторону "народа", словесных конечно.


Почему словесных? Тут уже обсуждалось много мер, которые смягчили бы реформу и сделали ее приемлемой для народа. И почему нельзя было подождать окончания чемпионата и обсудить все спокойно?

Правительство определилось перед самым ЧМ, оно решает свои вопросы согласно темпу, заданному моделью. На ЧМ ему плевать, что совершенно справедливо, ибо деньги на него уже были выделены, всё построено, всё организовано.
Это - технократы, их сюсюканье "после чемпионата" не колышет. И совершенно справедливо.
А насчет того, что предлагалось - всё это абсолютные прожекты, ибо никто из предлагавших ни на йоту не представляет себе последствий предлагаемого им, даже краткосрочных, а уж об увязывании в модели - тем более.

Правительство сразу стало брать быка за рога. На всё это безусловно у них есть определенный люфт и на какие-то отклонения они могут пойти, но не сильно большие. Имхо разумеется.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:54
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
А.Вяземский Wrote:
Хорошо если "проверяющие" понимают то о чём они выражают своё мнение.

Все такие из себя государственные деятели. Как пассажир может проверить правильность действий капитана корабля?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:55
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
МГ Wrote:
Да какая разница раскачивается она или нет. Главное, чтобы достигла цели и в нужное время (вариант переворота не рассматриваем, ибо, перевернувшись, она цели не достигнет в любом случае).
Не может лодку на море не качать.
И тут самое главное - это мастерство и опыт капитана, умения шкипера и кулак боцмана. Пассажиры тогда управляемы, лодка слушается руля, такелаж и команда в порядке.

Как раз в риске переворота разница и есть.
Это ж опять кто-то сам потонет, кого-то утопят и надо будет опять лодку обратно переворачивать и рассаживаться на веслах.

А какая у нас кстати цель? Удвоение ВВП? Запуск экспедиции на Марс? Повышения благосостояния граждан (желательно всех, а не перечисленных в небольшом списке)?

Если управляемых пассажиров по команде капитана кулак боцмана сгонит всех на один борт, тут то лодка и перевернется.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:55
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 21:46
Сообщения: 10124
Откуда: sevastopol
AIS Wrote:
Ждите 12 июля, потом будете опять здесь обсуждать.


Ну конечно, вся страна должна теперь ждать, а Медведев один не мог подождать. Я подожду 16 июля. Надеюсь, многие уже сделали свои выводы.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:57
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2014, 11:24
Сообщения: 4545
Откуда: Россия
Мефодий Wrote:
А.Вяземский Wrote:
Мефодий Wrote:
Государство - это мы все. И доходы надо распределять так, чтобы наша лодка не раскачивалась.

Чьи доходы?

Мы уже не в одной лодке?
Как обеспечивать профит экспортерам, так надо всем вместе поднатужится, пережив падение курса в 2 раза.
А как доходы поделить так сразу
Quote:
Чьи доходы?

:lol: Допустим я тунеядец и сижу на шее у общества получая пособие и льготы. Вы должны делиться со мной вашими доходами? Мы в одной лодке?

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:59
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2014, 11:24
Сообщения: 4545
Откуда: Россия
Старый Мельник Wrote:
А.Вяземский Wrote:
Хорошо если "проверяющие" понимают то о чём они выражают своё мнение.

Все такие из себя государственные деятели. Как пассажир может проверить правильность действий капитана корабля?

:lol: И вообще почему пациент не может давать советы хирургу? Безобразие.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 19:59
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
Старый Мельник Wrote:
Как пассажир может проверить правильность действий капитана корабля?

А в чем состоит правильность?
Если капитан издаст постановление, что ужины на корабле отменяются, пассажиры будут недовольны.
Но может для их фигуры это будет правильным решением?
Надо меньше жрать в конце концов.

Главное при этом не показывать пассажирам как тонны еды команда выкачивает из морских глубин и на лодках переправляет на разные острова.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:02
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
А.Вяземский Wrote:
:lol: И вообще почему пациент не может давать советы хирургу? Безобразие.
Может только один день в году - 16 июля. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:07
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Мефодий Wrote:
А в чем состоит правильность?

Вот именно, вы способны оценить правильность действий капитана корабля?
Мефодий Wrote:
Если капитан издаст постановление, что ужины на корабле отменяются, пассажиры будут недовольны.

Скажем не отменяются, а урезаются (пенсии ведь не отменили). Конечно будут недовольны. Какие причины урезания? Матросы Магеллана крыс жрали, чтобы с голоду не сдохнуть и тоже были недовольны.
Мефодий Wrote:
Главное при этом не показывать пассажирам как тонны еды команда выкачивает из морских глубин и на лодках переправляет на разные острова.

У меня есть некоторые деньги. Предположим что читая данный форум иногда появляется желание сменить страну проживания. Кто-то мне запретит вывезти свои деньги за пределы страны (сойти с корабля со своим запасом пищи) или я должен буду на эти деньги содержать униженных и угнетенных?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:10
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 21:46
Сообщения: 10124
Откуда: sevastopol
А.Вяземский Wrote:
Допустим я тунеядец и сижу на шее у общества получая пособие и льготы. Вы должны делиться со мной вашими доходами? Мы в одной лодке?


Если государство искусственно тормозит экономику, то делиться нужно и с теми, кто не может найти работу из-за такой политики. 5 миллионов получают МРОТ, а пособие по безработице 950 р в месяц Это нормально по-вашему?
Вы тут, как попугай, несколько раз предлагали 35 млн мигрантов в страну привезти, а где бы они работали? Это Германия может платить им пособия и обеспечивать рабочие места, а у нас за месяц работы МРОТ в рот Какие пособия?


Последний раз редактировалось golubika 10 июл, 2018, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:10
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
А.Вяземский Wrote:
:lol: Допустим я тунеядец и сижу на шее у общества получая пособие и льготы. Вы должны делиться со мной вашими доходами? Мы в одной лодке?

Да, я должен. Не хочу. Но должен.
В этом и есть сила государства, отобрать у меня, чтобы отдать вам ради того, чтобы общество в целом было сбалансировано.

Есть две крайности в распределении доходов
1) Делить всем поровну. Тогда никто не будет трудиться, потому что смысла нет, все всем поровну, мне что больше всех надо.
И государство развалится.

2) Каждый сам за себя. Ни пенсий, ни пособий, ничего. Сколько сам заработал, столько и имеешь. Заболел сильно или попал в аварию - родственникам тебя легче добить, чем нести издержки. Выживают только индивидуально сильные.
Но тут как в футболе команду звезд бьет команда звезда.
Другое государство может быть более сплоченным, а не сборищем тех, кто каждый сам за себя.
И оно отожмет активы и установит свои правила распределения доходов.

Между этими крайностями нужно соблюдать баланс. Иначе кирдык государству.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:17
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
Старый Мельник Wrote:
Мефодий Wrote:
Извиняйте, все великоросский имперский менталитет виноват.

Гопнический из подворотни. И слово "западло" из их лексикона.

Хорошо, заменим слово "западло" на "недостойно чести офицера".

Старый Мельник Wrote:
Мефодий Wrote:
Так то наши предки отжали значительную часть суши, включая Крым у турок с татарами.

Здесь выбор простой: либо ты, либо тебя.

У предпенсионеров с правительством тоже такой выбор? Не завидую предпенсионерам.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:23
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек, 2015, 23:25
Сообщения: 1414
Откуда: Владимир
А.Вяземский Wrote:
:lol: И вообще почему пациент не может давать советы хирургу? Безобразие.

Вот эти разделения на хирургов и пациентов, элиту и быдло, юберменшей и унтерменшей, власть и народ.
Эти разделения обычно плохо заканчиваются как для хирургов, так и для пациентов.

Нам в вами нужно уяснить, что мы одно целое, а не хирурги и пациенты.
Да, каждый занял в общественной иерархии свое место сообразно своим способностям, упорству и стартовым условиям,
но мы должны быть одним обществом, чтобы жить нормально.

Все эти обращения "пациент" приводят только к тому, что "пациент" однажды берет в руки скальпель и вежливо спрашивает "что вы хотели спросить, доктор?"
А это нам не надо, никому на пользу не идет это.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2018, 20:24
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Мефодий Wrote:
У предпенсионеров с правительством тоже такой выбор? Не завидую предпенсионерам.

Нет. Сейчас большее значение имеет недостаток рабочих мест. Я могу понять людей. которые не могут сами себе создать рабочее место. Что делать я не знаю. Знал бы прикуп ... Не все предпенсионеры в одном положении. Зачем уравнивать? Не только некоторые предпенсионеры имеют сложности с работой, я знаю людей, которым до пенсии очень далеко и при этом испытывают трудности с трудоустройством. Т.е. это проблема не предпенсионеров, а люди любого возраста могут с ней столкнуться.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30745 ]  На страницу Пред.  1 ... 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260 ... 1230  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 555

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB