Sevpolitforum.info

А потом штраф от природнадзора за самодеятельность и повреждение почвенного слоя. Подсчитают каждую травинку, каждого жучка, не дай бог краснокнижных найдут, пострадавших в процессе и выкатят такую сумму в суд, что и дети не расплатятся.
А если в процессе встречного пала-отжига деревья погорят или сам попилишь/повалишь без разрешения на самодельной минполосе - то по совокупности и на зону уйти можно.

Забыли про мужика, которому несколько миллионов выставили за сожженую сухую травку?
Вот поэтому люди и бояться проявлять инициативу в таких делах. Как бы чего не вышло боком.

Когда само горит - у нас никто не виноват. Безответственность якобы ответственных. Власти сами себя не сажают даже за миллионы га.
А если ты напилишь, подожжешь или перепашешь, чтобы свой дом спасти - виноватого даже искать не надо. Вот он ты. И толпа инспекторов по твою душу ручки потирают. С калькуляторами наперевес - миллионы штрафа накручивать.

ЗЫ. в 2010м мужики предложили расширить полосу вдоль дороги. Подрубить часть деревьев (особенно сушняк) и траву убрать, чтобы пламя не перекинулось, если что. Ну и от бычка из окна машины подстраховаться.
На счет сухой травы еще никто спорить не стал, а вот на счет деревьев сразу сказали - оштрафуют и некисло. Нужно порубочный лист согласовывать/получать. Ограничились травой на три-пять метров в стороны.

В том тоти суть, что горит и топит в этом году как никогда. Выше даже видно было от Кса.
А по поводу пожаров в общем, да горит не первый год и можно сделать выводы как уберечь поселки от этого пожара. Но кому это надо, раз самим жителям не нужно.

Ой, да бросьте. Прямо разбежались сейчас искать где кто траву спалил. А что бы не туда не пошоо, руки надо из одного места вытащить. И вообше мы же не о городских людях говорим, а о таежниках. Они с пеленок должны знать методы борьбы с огнем в тайге.

Ой, да брось те уже это нытье то. Зачем мне доказывать это чубайсам, и какое отношение он имел к армии? Снова все в кучу свалили. И что случилось, то случилось,хрюли это мусолить на каждой странице.
Факт да, рессурсов меньше и значительно. Но в первую очередь людских. Нет той взаимовыручки как во времена ссср,о котрых вы писали. А это основное, что спасало. Люди поднимались и шли, а не сидели по инстаграмам и с телнфончиками снимали как деревни горят. С ведрами бегали, лопатами и т.д А сейчас все заняты!!

Логика подсказывает мне, что если горит 115 тыс. квадратных километров тайги, то потушить это невозможно в принципе.

На всей планете нет столько самолетов и пилотов, чтобы потушить такой пожар.

Потому что они шли спасать свое, народное. Пусть даже это было не так, но они в это верили. А теперь чье?
Теперь свое заканчивается у забора участка. А дальше - чужое.

Чего? За опашку штраф от природнадзора? ))))

Ну тогда сжечь нафиг свои дома, раз выхода нет. Эти "а если" и спортили людей, все ссутся сделать что то. "А если" стало главной отговоркой везде. Главное не делать ничего, помолиться.
Вот в том же ссср никто не думал "а если"!!!
Насчет если сгорит от пала. Это люди выросшие в тайге, они с пеленок знают как пал делать.

Если рукожопый умудрился спалить 3 гектара земли, то кто ему виноват. Он не пробовал залить свой костер после того как спалил свою траву, на участке? Или он не думал, что так же мог и его дом сгореть?
А место очистить перед тем как жечь мозгов не хватило ему?
Ну лучше же ничего не делать, пусть горят дома, которые сами строили.

Вот смотрите. Живут люди в тайге. Когда то эта деревня была на окраине леса, но лес растет не только вверх, но и по сторонам. И если регулярно не убирать валежник, не пилить молодь, то тайга поглотит эту деревню. На видео вы видите деревья вокруг домов? Нет! Значит рубят, пилят и никто про порубочные не вспоминает. Что мешает это делать из года в год? Подавать заявку на порубочный, очищать кромку? Валежник убирать? Но пока гром не грянет же. А потом "а если". И так не только в тайге. Где не был, леса засраны вблизи деревень и сел. У всех "а если".
А потом жалуемся, что не помогли, не сделали за них.

Легко. несогласованные земляные работы.
И такая статья есть не только в Калужской области.

Вот еще о несогласованных земляных работах Это если в зоне работ черепки окажутся.

Это все отговорки. Тот кто желает ищет возможности, кто не желает ищет оправдания.
Свое не заканчивается за забором, есть земли поселения за которым тоже нужно ухаживать и они не заканчиваются забором.

Сейчас за всё штрафуют. Реально: штрафная экономика. Результативность некоторых ведомств определяется собираемостью штрафов.

Правильно. Раньше начальник леспромхоза или колхоза распоряжался, куда вырубать, палить и ты ды, и все бежали, потому чторуководство было раз, и вправе были это два.
А сейчас за забором всё чужое, и производить действия с ним ты не можешь, а отвечать дураков нет.

Это новый чудный мир чубайсов И для чубайсов.
Ты имеешь право сгореть или убежать. Но проводить противопожарные мероприятия без разрешения за пределами своего участка ты не можешь.
такое разрешение - это согласования с ГАТИ, природнадзором и проч. К моменту, когда согласуешь - уже все сгорит и зима снегом накроет.

И где там про противопожарную опашку земель поселения?

Вы сами читаете ссылки?
"Организация или проведение земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ без разрешения государственного органа охраны объектов культурного наследия в случаях, если такое разрешение обязательно, ..."

Здрасьте, прям потомственные мчс-ники, палить лес, принадлежащий государству. А потом ветер поменяется, и что-то пойдёт не туда.

До этого Красноярская область горела, тоже говорили невозможно.

Это ПРО ЛЮБЫЕ ЗЕМЛЯНЫЕ РАБОТЫ.

Для получения разрешения ты должен представить проект работ, основание и согласовать их в нескольких ведомствах. Иначе штраф.
Поэтому занимаются этим специализированные конторы. Или не занимаются, так как их мало, а мороки до хрена.
И в каждом ведомстве сидит короед, который без бумажки, прикрывающей ему жопу - подпись не поставит.

Если бы мы в 2010м с десяток деревьев свалили бы - может и обошлось бы. Но не потому, что можно, а потому что не до этого было. Но первый же звонок в администрацию, чтобы как-то узаконить эти свои действия - сразу же расставил все точки над И. Нельзя! Траву скосить можно (но я вам не разрешал), деревья трогать нельзя.

Есть земди поселения, даже там где 3 дома стоит. Вот на этих землях и делаются работы.
Есть так же квартальный, глава, и т.д. который может согласовать в условиях чс это по телефону. Или сделать и взять ответственность на себя, но спасти жилье людей.
П.С. общее впечатление.
Вообще смешно читать про всякие порубочные, согласования в век, когда люди согласовывают по телефону стройки, возвращают права, решают вопросы о лечении... Тем более смешно читать про порубочные билеты в тайге, от того, кто ранее писал, как варварски рубиться тайга)))

Дык, друзьям всё, врагам закон.

А оно ему нужно, брать ответственность на себя, если вышестоящие вообще ни за что отвечать не хотят?
Нет. Есть еще такие люди, наверняка. Но они не типичны для этой системы. И страдают в первую очередь.

При обнаружении небольшого очага начальник может взять на себя ответственность, выделить людей и погасить его в зародыше.
Но за бабки его спросят, а инструкция министерства гласит, что мелкие очаги вдали от населенных пунктов и объектов инфраструктуры гасить экономически нецелесообразно.
Нахрена ему приключения на жопу? Свои же и настучат на злоупотребление, чтобы подсидеть.
А вот когда разгорится как следует и начнет подходить к поселкам и объектам, он уже может со спокойной совестью, согласовав с вышестоящими - выделять деньги на работы по ликвидации.
Справился - хорошо. Не справился - тоже не страшно. Он действовал строго по инструкциям - жопа прикрыта.


Ну ты простых людей с людями не путай. Простые люди ничего этого не могут. А ляди с положением - вполне.

Прокуратура Нюрбинского района в судебном порядке обязала муниципалитеты устранить нарушения закона в сфере защиты населения и территорий от лесных пожаров
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_14/mass-media/news?item=64334086

Роль органов местного самоуправления в охране лесов от пожара
https://minpriroda.sakha.gov.ru/news/front/view/id/3205032

Утверждён Сводный план тушения лесных пожаров на территории РС(Я) на 2021 год
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/1400202104010001

В Якутии продолжают действовать 166 лесных пожаров
https://www.sakha.gov.ru/news/front/view/id/3284144

Здрасте. А те десантники, которые тушат тайгу тоде потомственеые мчсники? А те добровольцы, что пошли тушить тайгу тоде все мчскини с пеленок?
Тайга горит из года в год и как ее тушить местные жители знают с детства. Пожтому они не пишут про самолеты, технику.
Насчет палить лес принадлежащий государству. Есть земли поселений,это земли не государства!!! Сделать минерализированную полосу на них можно и нужно. Но проще сказать "а если", помолитьсяи пусть горит.

А хотите докажу, что вы сильно ошибаетесь?
https://sudact.ru/law/postanovlenie-pravitelstva-rf-ot-16092020-n-1479/pravila-protivopozharnogo-rezhima-v-rossiiskoi/ii/
"70. В период со дня схода снежного покрова до установления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снежного покрова органы государственной власти, органы местного самоуправления, учреждения, организации, иные юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, крестьянские (фермерские) хозяйства, общественные объединения, индивидуальные предприниматели, должностные лица, граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, владеющие, пользующиеся и (или) распоряжающиеся территорией, прилегающей к лесу, обеспечивают ее очистку от сухой травянистой растительности, пожнивных остатков, валежника, порубочных остатков, мусора и других горючих материалов на полосе шириной не менее 10 метров от леса либо отделяют лес противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра или иным противопожарным барьером."
Дальше:
"Одним из основных требований обеспечения пожарной безопасности населенных пунктов в пожароопасный период является опашка вокруг границ населенных пунктов на границе с лесными и степными участками.

Пожары могут возникать по разным причинам, и если заранее не соорудить препятствия, способные локализовать очаг возгорания, из-за большой скорости распространения огня последствия могут быть печальными. Чтобы избежать распространения неконтролируемого пожара, необходимо проводить противопожарную опашку.

Противопожарная опашка стоит недорого, к тому же такие меры вполне результативны в случае возникновения возгораний. Проводить опашку должны все без исключения владельцы и арендаторы земель прилегающих к лесным и степным массивам.

Для проведения опашки используют бульдозеры и тракторы, оснащенные плугами и фрезами, которые переворачивают и крошат почву. Если на территории, по которой пройдет техника, растут отдельные деревья и кустарники, они подлежат вырубке. В результате опашки образуется минерализованная полоса, которая препятствует распространению огня.

«Минерализованная полоса сможет сдержать распространение огня до прибытия сил осуществляющих тушение природных пожаров, либо защищающих населенный пункт. Жители должны понимать, что эта мера поможет сберечь имущество в случает пожара - говорит заместитель начальника Главного управления по надзорной деятельности Евгений Вологдин.»
https://75.mchs.gov.ru/deyatelnost/poleznaya-informaciya/dopolnitelnye-stranicy/god-kultury-bezopasnosti/azy-bezopasnosti/opashka-naselennyh-punktov-neobhodimaya-mera-pozharnoy-bezopasnosti
Дальше:
"
Изменения в Свод правил вступили в силу с 14 августа 2020 г., в п. 4.14 которых были установлены численные противопожарные расстояния от зданий, сооружений на территориях городских населенных пунктов до границ лесных насаждений в лесах хвойных или смешанных пород, которые должны составлять не менее 50 м, лиственных пород – не менее 30 м.

Также согласно абз. 7 п. 63 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 № 1479, вступивших в силу с 1 января 2021 г. (далее – Противопожарные правила), в целях исключения возможного перехода природных пожаров на территории населенных пунктов создаются (обновляются) до начала пожароопасного периода вокруг населенных пунктов противопожарные минерализованные полосы шириной не менее 10 м.

Вышеуказанные противопожарные минерализованные полосы запрещается использовать для ведения сельскохозяйственных работ, для складирования горючих материалов, мусора, бытовых отходов, а также отходов древесных, строительных и других горючих материалов (абз. 2 п. 74 Противопожарных правил).

Правообладатели земельных участков (собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков), расположенных в границах населенных пунктов и на территориях общего пользования вне границ населенных пунктов, и правообладатели территорий ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд обязаны производить своевременную уборку мусора, сухой растительности и покос травы."
https://pravo.rg.ru/rubrics/question/29975/
Изучайте, что бы не говорить глупости.


Это при строительстве. Не вешайте лапшу на уши.

Это при всем! Прокладка минполосы - это тоже земляные работы. Возведение противопожарной полосы.
Канаву прокапать для отвода воды - это тоже земляные работы.

И делается это все на основании паспорта населенного пункта, который утверждается и разрабатывается вовсе не дядей васей с околицы деревни.

А ему наступит ответственность за то, что вовремя не предприняты меры. Т.е. не сделана протвопожарная полоса, до наступления летнего периода, что не убран лес прилегающий к поселению А если вчитпться выше,что я выкладывал, то это его обязанность! А не как вы хотите рассказать, что это земли государственные и он ничего не может.

Непросто могут, а обязаны. Изучайте нормы и тот же лесной кодекс! Дальше не вижу смысла вести спор, вы упорно не видите причин и следствия.

Ой! Оказывается не просто могут. А обязаны это делать. Но как всегда расзвиздяйство плодит проблемы. )

Прокладка пож.полрсы это не земляные работы, по факту это противопожарные и регулируются они дркгими нормами.
Канава да, это земляные работы. И ее устройство может повредить как земле, вызвав эрозию, так и строениям.

У вас проблемка с головой возникла. Прочитайте, что такое минполоса.
https://fireman.club/statyi-polzovateley/protivopozharnyie-mineralizovannyie-polosyi/

Впрочем и по фото видно, что это канава с отвалами.
А если полоса должна быть широкой, то прямо по тексту


Все. До свидания.

Ну и возвращаясь к взрыву в Воронежском автобусе:

https://russian.rt.com/russia/news/896148-avtobus-voronezh-vzryv?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Т.е. место взрыва примерно установлено, Взрыв классифицировали как взрыв газо-воздушной смеси
но это не газовый баллон, т.к. не обнаружены его остатки.
Мощность взрыва 300гр в тротиловом эквиваленте.
Интересно получается?.... новый вид СВУ не оставляющий следов?