Sevpolitforum.info

Ещё раз: почему ВМЕСТО того аппарата, который не смог этого однозначно установить, о чём было известно заранее, что он не сможет, не послали тот, который это гарантированно МОГ?

Еще раз -- ответ дан выше. Потрудитесь ознакомиться.

Послали тот аппарат, который оплатил заказчик. В интересы какового заказчика не входили потребности нюхать следы Армстронга на Луне. Его интересовали ответы на другие вопросы.

В общем -- меня эти ваши "бам! бам! бам!" уже утомили. Так что не буду вам мешать.

что можно понять по этой фото без пояснений?!

Ну, во-первых, даже если это как бы никому не нужно, эта ракета уникальна тем, что как бы помогла успешно доставить первого человека сразу на Луну без монтирования корабля на орбите.
Во-вторых, чертежи - это не хозяйственные записи. Зачем тогда хранить чертежи Леонардо да Винчи, если они никому тоже особо не нужны?

О да, ничего. Нужно пригласить Експерта. Старатель вас устроит в качестве такового?

Насчет "Энергии", кстати (ну и Сатурна соответственно) :
Смотрел передачку, - все документы хранятся, при соответствующем финансировании 2-3 года - и полетит.
Опять таки - двигатели от Н1 лежали себе 20 лет, сейчас в деле, продают, летают ... )) Это у нас то, в разгул "бесхозяйственности" (кто не помнит, был такой термин)...
А пиндосы злобно архивы жгли, технику крушили ))))
Площадей что ли не хватало, или обкурились не иначе...
По другому не объяснишь ))))

Так почему же РФ не реанимирует проект если не "Бурана", то как минимум "Энергии"? (Уж в ее-то полезнести в деле строительства той же МКС у вас сомнений нет, я надеюсь?)

Не плодите сущностей с теориями заговора. Возможно вам в это трудно поверить, но все обстоит именно так как я сказал. (Кстати прикиньте, сколько в том числе и частных компаний в США были причастны к проекту "Аполлон", и где они все теперь?)

А производят? Я слышал о продаже остатков (неликвида) со складов. На подобном же подходе "когсмическая программа" Каклянда жила некоторое время -- продавали остатки готовых ракетных модулей со складов, оставшихся послле СССР. Как все распродали, так и кончилось каклятское освоение космоса.

1. Первый испытательный полет корабля «Аполлон» на вспомогательной легкой ракете «Сатурн-1Б» состоялась 26 февраля 1966г. Поднявшись на высоту 488км, сей объект плюхнулся по баллистической траектории в Атлантику. Целью данной миссии согласно НАСА было испытание прототипа корабля «Аполлон» и проверка его спускаемого аппарата на управляемый вход в атмосферу. Однако, при спуске корабль потерял управление по крену, вошел в режим неуправляемой закрутки и с запредельными перегрузками упал в океан.

2. 5 июля 1966г. изучение «поведение жидкого водорода в невесомости». «Последняя ступень (ракета S-IVB) экспериментальной ракеты-носителя «Сатурн IB» SA-203 выведена на орбиту с не полностью израсходованным топливом. Основные задачи запуска - изучение поведения жидкого водорода в состоянии невесомости и испытания системы, обеспечивающей повторное включение основного двигателя ступени. После проведения запланированных экспериментов в системе отвода паров водорода из бака были закрыты клапаны, и в результате повышения давления ступень ВЗОРВАЛАСЬ на седьмом витке».

3. 25 августа 1966г В одном из источников сухо указано, что разделение прошло отлично, не смотря на «незначительные» проблемы с клапанами в системе охлаждения двигателя. И даже с совсем незначительными колебаниями верхней ступени, которую с трудом вернули под контроль (!?) Отчего она, видимо, и угодила вместо орбиты в Тихий океан. Спуск капсулы в атмосфере был «более крутой, чем рассчитывалось» (!?), поиски упавшей капсулы велись около девяти часов!

4. 20 января 1967 года при наземных испытаниях взорвалась ступень S-IVB-503, которую готовили в качестве третьей ступени для ракеты «Сатурн-5» серийный номер №503 для легендарного полета корабля «Аполлон-8».

5. 27 января 1967 года сгорели три астронавта в корабле Аполлон-1 при наземной тренировке всего за несколько недель до их старта!


Далее, было два беспилотных запуска ракеты «Сатурн-5»
один в ноябре 1967 года под индексом «Аполлон-4», когда корабль всей мощью ракеты смогли вывести лишь на эллиптическую орбиту апогеем всего 18 тысяч километров,
второй – под индексом «Аполлон-6», когда ракета едва не развалилась в воздухе, в полете отказали двигатели второй ступени, потом возникла проблема с третьей, техническая киносъемка показала частичное разрушение некоторых конструктивных элементов ракеты, в итоге вместо имитации облета Луны по высокоэллиптической траектории апогеем до 500 тысяч километров, полетали около Земли и приземлились с большой ошибкой по неуправляемой баллистической траектории.

И это все, что было сделано до декабря 1968г в плане летных испытаний лунной ракеты «Сатурн-5» перед первым (!) пилотируемым полетом к Луне «Аполлон-8».

и я должен поверить, что после этого отправили сразу людей к луне??

Так я и знал с самого начала. Не знаете ответа, кроме очевидного, а этот очевидный вас не устраивает. Что сказать? Судя по другим темам, либеразмом вы не страдаете и толеразмом тоже. Это отлично. Но НАСАрожество это - тоже недостаток, что-то сродни ЖЫДОвосхищению. Его нужно изживать, изживать... Так что, если вам интересно и вы хотите действительно разобраться в этой проблеме, посмотрите хотя бы те фильмы, что я давал выше. Если этого мало, дам ещё ссылок... За сим откланиваюсь...

Оооо. Эва как вы завернули-то. ЖИДоборье, особенно на Луне -- это да... Такого аспекта "роблемы" я даже и представить себе не мог. Признаю. Но тут я, увы, вряд чем-нибудь смогу быть вам полезен. Этим вы занимайтесь как-нибудь без меня.

Да я в этой "проблеме" в общем и целом давно разобрался. И про "развевающийся флаг" смотрел уже. Не беспокойтесь.

Мне уже не интересно.

Cтоимость одного пуска "Сатурна 5" - 3млрд долларов, поэтому его и прикрыли. Для примера "Шаттл" 500 млн, но и его закрывают.

Не кажется ли вам в связи с этим, что для страны, у которой круглые сутки работает печатный станок, все эти затраты - пара пустяков?

«Сатурн-5» сложнее «Шаттлов»? За 25 лет не было прогресса? Вы верите тому, что говорите?
Может лучше сразу говорить, сколько бабла было «распилено» под энтузицизм америганского народа? Не всем же такое «щастье»! Вместо водорода – керосин, вместо аппаратуры – чугуний, вместо полета – кино.… Ведь уже не было Королева, чтоб сразу послать с их луной на йух.
А наш «Буран» - это ответ на американские «Шаттлы». Прошли протоптанной тропкой вслед за пиндосами. Ну, лучше их сделали. Ну и дальше? Это ведь не то, что на Луну первыми слетать? Как это НОМС?

Не совсем так. К 1966г. у нас в чертежах был готов проект "Спираль". Весь НИОКР был выполнен. Cама постройка и испытания 2-3года, максимум. Это был тот же "Шаттл", но надёжнее и на 15 лет раньше. Но проект был почему-то остановлен (ещё одна загадка). И с середины 70-х было принято решение копировать фактически этот "Шаттл", самую концепцию. И да, в результате получилось лучше, надёжнее. К тому же, запускать и сажать изделия такой сложности в автоматическом режиме амеры не научились до сих пор. А мы это сделали в 1988г.
http://buran.ru/

Ну как минимум то что это фальшивка: первое правило сапера - наступай строго на свои следы. Учитывая предполагаемые проблемы с грунтом (скрытые в лунной пыли ямы и острые камни) идти в нескольких метрах от своего маршрута - верх неблагоразумия. Ну и внушает недоверие равномерный цвет следов при такой траектории и перепадах высот.

что продается http://www.npoenergomash.ru/engines/rd180/ На ее базе уже РД 191 сделали
что сделано http://motor-s.ru/NK43.htm но она самим нужна как двигатель Ангары

ссылу, плиз (тока не википедную)
Поскольку есть такое http://www.newsland.ru/News/Detail/id/362211/cat/69/

ога, и 400 кг луннага грунта украдено... и башни подрезаны термитом... и пентагон атакован уменьшившимся до размеров крылатой ракеты боингом (а пассажиры в нем - до гномов)... Халивут рулид

А для чего СССР во что бы то ни стало нужно было доказать фальсификацию? Может как раз наоборот, она была выгодна чтобы под это дело закрыть очень дорогостоящий и непонятный проект полета на луну?
Ведь слова Вернер фон Брауна по лунной гонке: "Слишком далеко зашли" скорее означает, что опередили время.
Если бы свернули без уважительной причины, то это было равносильно самоубийству для правительств при таких надеждах и вовлеченности, а так остались при своих интересах.

Странно, но Крымская астрофизическая до сих пор работает с отражателями, что американцы поставили. А может и это всё фальсификация? И КАО врёт?

В смысле они были поставлены вручную?
Никто ведь не отрицает, что до луны целая серия автоматических станций долетала. А как быть с этим:

По тогдашнему политическому положению СССР был просто ОБЯЗАН это сделать. И легко мог. Шла холодная война, война идеологий и пропаганды. И если бы СССР это сделал, то США мгновенно оказались бы в космических размерах дупе и этот вселенский позор пошёл бы за ними дальше сквозь все будущие необозримые столетия. Вот зачем. Но Политбюро молчало... Вместе с этим, осуществи СССР свою лунную программу, одновременно утопив Штаты, он столь же мгновенно и на столь же неопределённое время получил бы такой международный авторитет, каким вряд ли когда в истории обладало ещё какое-нибудь государство. Он стал бы уже официально общепризнанным мировым лидером №1.
Теперь о деньгах. Советский рубль по покупной способности равнялся примерно 10$, ещё тем, того же времени. По заслуживающим доверия данным за более чем 30-летнее существование у нас пилотируемой космонавтики, на неё было потрачено всего порядка 47млрд. руб. Что это за деньги. Мало это или много? В советское время одна только Воронежская область давала государству ежегодный доход около 2млрд. руб. Вот так.
Есть в связи с этим ещё одна сказочка, призванная доказать нашу якобы, вековечную техническую отсталость от "цивилизованных" стран. И частично она верна. Но в достаточно анекдотической своей части. А дело вот в чём. Утверждается, что мы закупали за границей очень много оборудования для заводов космической индустрии, потому что, типа своего ничего создать не могли и работали на всём привозном. Так вот, в начале 80-х была создана учётная комиссия, которая проехала по всем таким предприятиям, с целью ознакомиться и исчислить общую амортизацию. И вот, они обнаружили подчас годами стоявший в упаковке импорт, которым никто никогда не пользовался. А был закуплен в разное время идиотами хозяйственниками "на всякий случай". И такого оборудования насчитали почти на 50млрд.$ А у нас, тем не менее, всё что должно было плавать - плавало, а что должно летать - летало. И лучше, чем у других. У нас всё своё было.
И ТАКУЮ страну угробили! Сволочи...
А о чём говорил или не говорил фон Браун и по какому поводу, доподлинно мне неизвестно...

Отражатели поставили ихние "Сервейеры". А заодно и ретрансляторы. Передачи шли к Луне и оттуда переотражались на Землю. А теперь поставьте себя на место сотрудника, работающего на радиотелескопе. Вы наводите антенну на Луну и слышите оттуда передачу. Что вы подумаете? Правильно: амеры на Луне.
Всё просто до ж...

Всё это лирика. подождем 15 года, когда китайцы высадятся там, Луну объявят своей и найдут американские луноезды