Ситуация в Сирии

MasterRB

sturchin Wrote:

Не от мира сего. Wrote:

sturchin Wrote:

Дурень. На ракетах стоят малоразмерные сатурновские ТРДД, омской разработки.

Это?

На Алиэкспрессе всего 1000 настоящих денег стоит: http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 89813.html

Не бог весть какое достижение. А если Алиэкспрессом воспользоваться -- пожно было бы всю Сирию крылатыми ракетами засыпать.

Смешной. Теперь объясни по индукции, почему Китай для своих боевых вертолетов покупает движки от Пратт-Уиттни Канада, а не заказывает их же для своих пепелацев на Алиэкспрессе. И почему Дядя Сэм нежно держит китайскую вертолетную ударную армаду за семенники, при случае угрожая запретить экспорт вертолетных двигателей в Китай, авиамоделист наш юный.

Да не объяснит он ничего.
Я уже обосновывал почему.
Он просто не понимает, что повышение точности/отказоустойчивости на 10% может привести к увеличению цены в разы.
Хотя бы потому, что медь придётся сменить на платину, например, а цикл производства удлинится тоже непредсказуемо.
А ещё есть такое хитрожопое буржуйское изобретение как "патенты".
И т. д. и т. п.
Да ему в общем и пофиг, его бесит, что не он на месте Сечина

Не от мира сего. Wrote:

sturchin Wrote:

Смешной. Теперь объясни по индукции, почему Китай

Китай пусть за себя сам все объясняет. И думаю, когда время придет -- он не только объяснит, но и покажет. Без подобных вот позорных по сути кадров...

А у РФ без слома этой позорной рынашной системы -- нет будущего. Я это прекрасно вижу по вашим тут разговорам. Вы все мыслите прошлым веком. Воюете позавчерашнюю войну. (Кстати у ТОУ не проводок, а оптоволокно. Хрен вы на него какие помехи наведете. Дети...). И не то страшно, что внизу такая дремучесть. Страшно то, что и на верху -- не лучше. А даже еще гораздо хуже...

Кстати никто не говорил про помехи. Речь шла о выведении из строя всей связки. Но наш старый добрый Чукча не читатель. Ему бы про Сечина вспомнить

Dimitriy Briz

MasterRB Wrote:

бомба должна прям в танк прилететь? В открытый люк?

Интересный, кстати, вопрос.

Известно, что защитная способность лобовой брони у Т-72 эквивалентна 305-410 мм катаной гомогенной броневой стали; вертикальные борта имеют толщину 70 - 80 мм катаной гомогенной броневой стали. У Т-64 борта тоже по 80 мм; у Т-55 лоб 100, борта по 80, корма 30-45 мм... Для пробития танковой брони конструируют специальные снаряды.

Вопрос: какое поражение танку нанесёт авиабомба, взорвавшаяся в нескольких метрах от танка?

Очевидно, что осколки броню не пробьют. Взрывная волна - с 60-х годов танки проектируют с учётом взрывной волны от атомного оружия. Сотрясение танка - с конца 50-х годов разрабатывают защиту от непробивного воздействия снарядов.

sturchin

Не от мира сего. Wrote:

sturchin Wrote:

Смешной. Теперь объясни по индукции, почему Китай

Китай пусть за себя сам все объясняет. И думаю, когда время придет -- он не только объяснит, но и покажет. Без подобных вот позорных по сути кадров...

Цикл создания авиационного двигателя 5+ лет, всё-таки почему при всем социализме Китая он не смог до сих пор создать вертолетный движок?

Quote:

А у РФ без слома этой позорной рынашной системы -- нет будущего. Я это прекрасно вижу по вашим тут разговорам. Вы все мыслите прошлым веком. Воюете позавчерашнюю войну. (Кстати у ТОУ не проводок, а оптоволокно. Хрен вы на него какие помехи наведете. Дети...). И не то страшно, что внизу такая дремучесть. Страшно то, что и на верху -- не лучше. А даже еще гораздо хуже...

И как это Пратт-Уиттни, Роллс-Ройс и Дженерал Электрик при зверином оскале капитализме проектируют и выпускают изумительные авиационные двигатели не спрашивая у Вас разрешения?

И, да, расскажите нам пожалуйста про самый, если не крупный, то самый известный коррупционный скандал в авиационной промышленности, который приключился с компанией на букву Л. Отнюдь не северокорейской и не китайской. Поняли о чем речь?

killtuzarr

НОМС уже который квартал грозиться ливнуть с форума. И все ни как.

Кажется тут кто то из камрадов прав был и достаточно точно определил состояние НОМСа.
Шубы и шубохранилища тут не причем. Этот крендель просто в одно прекрасное время решил разжиться и спекульнуть.
Но его кинули, как он говорит "рынашники". Оставили с носом.

Теперь он всех ненавидит. Ну а кто тебе дружок виноват. Нужно было делом заниматься, а не спекулировать. Как говорят за покерным столом: если ты не знаешь кто тут лох, значит ты и есть тот самый лох.

Чертяка

Не от мира сего. Wrote:

Вы ничего не находите странного в этом ролике? Лично я бы назвал его "Хьюстон, у нас проблемы". По части "высокоточности".

Какое самое важное правило в танке для любого танкиста? Не бздеть! Да после такого бабаха там все обделались и танк стал не боеспособен. Теперь пока танкистам очко зашьют, пока в танке отмоют, а там его и САА захватят..

Гермелин

Dimitriy Briz Wrote:

MasterRB Wrote:

бомба должна прям в танк прилететь? В открытый люк?

Интересный, кстати, вопрос.

Известно, что защитная способность лобовой брони у Т-72 эквивалентна 305-410 мм катаной гомогенной броневой стали; вертикальные борта имеют толщину 70 - 80 мм катаной гомогенной броневой стали. У Т-64 борта тоже по 80 мм; у Т-55 лоб 100, борта по 80, корма 30-45 мм... Для пробития танковой брони конструируют специальные снаряды.

Вопрос: какое поражение танку нанесёт авиабомба, взорвавшаяся в нескольких метрах от танка?

Очевидно, что осколки броню не пробьют. Взрывная волна - с 60-х годов танки проектируют с учётом взрывной волны от атомного оружия. Сотрясение танка - с конца 50-х годов разрабатывают защиту от непробивного воздействия снарядов.

Из совершенно достоверных источников известно, что ОДАБы достаточно большой массы эффективны против танков.
Используются против танковых колонн.
Из инженерно-физических соображений следует, что в лепешку танк ОДАБ не раздавит, и, наверное, не пробьет отверстие в броне. Но как-то из строя танки выводятся. Срыв оптики-приборов? Заклинивание башни? Что-то в этом роде. Может быть, хватает энергии для резкого сотрясения. Врать не буду, не знаю.

Конечно, танк более-менее защищен от ОДАБа, если полностью задраен - это начинается с Т-55, насколько я понимаю, и то, если такую защиту включить.
Если люки приоткрыты - хана котенку.

beautiful_truth

НОМС мне напоминает капризную бабу.
Меня поражает,что вообще что то делают после страшного развала,Это просто чудо какое то!
От таких потрясений обычно не приходят в себя и перестают существовать как сильное государство.Примеров-тьма!

Чертяка

Не от мира сего. Wrote:

Да. Я реально так считаю. Если этого нет -- значит работа сделана плохо. Или не сделана вовсе.

Джавелины юсовские тоже мимо танка стреляют. Подрыв ракеты происходит в 3 метрах над танком. А там вес не 250/500 кг.

Не от мира сего. Wrote:

Только там никому в голову не приходит скакать до неба от гордости за этакое достижение собственной промышленности. Там люди уже давно в 21 веке живут. А китайцы -- просто стараются от них не отставать. Молодцы.

Немцы войну проиграли из-за своей технологичности. Пантеры и Тигры слишком долго и дорого приходилось клепать. И в полевых условиях ремонт был невозможен. Там, видимо, такие же НОМСы в инженерах ходили.

v.tcepesh

Чертяка Wrote:

Немцы войну проиграли из-за своей технологичности. Пантеры и Тигры слишком долго и дорого приходилось клепать. И в полевых условиях ремонт был невозможен. Там, видимо, такие же НОМСы в инженерах ходили.

Как раз - из-за нетехнологичности. Да и не были кошки вундервафлей.

airis

Ambassador Wrote:

airis Wrote:

Кто-то может подтвердить?

"Турецкая армия перешла свою южную границу и вторглась в Сирию."
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.almasdarnews.com%2Farticle%2Fturkish-army-enters-syria-unannounced%2F&post=246811568_1527

Пока только болтовня несолидных ресурсов. Официальных сообщений нет.

Ну, не знаю...

Турецкая армия без предупреждения вторглась в северную Сирию — арабские СМИ

http://free-news.su/proisshestviya/5832 ... s-v-siriyu

чykча

Кассаб освобождён
На 13.50 брошенные машины скорой помощи, на которых привозили боевиков из Турции, а обратно увозили раненных на лечение.

phpBB [media]

Voronezhsvami

Dimitriy Briz Wrote:

Вопрос: какое поражение танку нанесёт авиабомба, взорвавшаяся в нескольких метрах от танка?

Однозначного ответа быть не может. Повезет/неповезет. Задача из серии "что будет если одна торпеда попадет в линейный крейсер?".
Более менее точно можно сказать что танк возле которого в нескольких метрах упала "пятисотка" в атаку пойдет очень нескоро ,как минимум.

AlexMoscow

airis Wrote:

Турецкая армия без предупреждения вторглась в северную Сирию — арабские СМИ

Если правда, то что-то пошло не по плану. Тот же Кедми считал, что присутствие РФ в Сирии практически исключает такой сценарий.
Даже если это самодеятельность Эрдогана в защиту нефтяных и других интересов - Турция остается членом НАТО.

яков12

AlexMoscow Wrote:

Турция остается членом НАТО.

Насколько я помню агрессия члена НАТО не является делом самого НАТО.Хотя законы щас что дышло.куда повернули.туда и вышло.

AlexMoscow

яков12 Wrote:

Насколько я помню агрессия члена НАТО не является делом самого НАТО.Хотя законы щас что дышло.куда повернули.туда и вышло.

Во времена холодной войны между блоками действовало негласное правило "кто первый встал, того и тапки". Если кто-то официально вводил свои войска, вторая сторона, ради избежания прямого столкновения, действовала только опосредовано (поддержкой местных сил) и скрытно (туристами - добровольцами, участие которых там не признавалось официально).
А тут эта грань может быть вот-вот пересечена, даже если турки вломились туда для разборок с курдами. Если они создадут свою "зону безопасности" для террористов, как хотели - будет все намного сложнее.

elgra

AlexMoscow Wrote:

даже если турки вломились туда для разборок с курдами.

никто туда не вломился
зачем им официально воевать, если они повстанцам и так помогают?

чykча

Храм Пояс Пресвятой Богородицы
репортаж Марата Мусина

phpBB [media]

AlexMoscow

elgra Wrote:

зачем им официально воевать, если они повстанцам и так помогают?

Чтобы не дать нам их уничтожить и вытеснить в Турцию. Получится буферная зона под крышей турецкой армии, откуда будут и вылазки и поставки оружия и проч. А при соприкосновении этой зоны с войсками Асада возможно прямое столкновение.

Посмотрим. Для начала нужно подтверждение, что это не фейк.

В свое время турки вламывались в Ирак. Но там и в Багдаде тогда сидело НАТО, так что риска межблокового столкновения не было.

Voronezhsvami

AlexMoscow Wrote:

Посмотрим. Для начала нужно подтверждение, что это не фейк.

airis Wrote:

Турецкая армия без предупреждения вторглась в северную Сирию — арабские СМИ

http://free-news.su/proisshestviya/5832 ... s-v-siriyu

Читаем текст по ссылке
Танковая бригада Турции пересекла южную границу и по шоссе, которое ведет в г. Etmeh, выдвинулась в центр провинции Идлиб.
Это уже второй случай в текущем году, когда ВС Турции нарушают сирийские рубежи. Сейчас же турецкие танкисты спокойно хозяйничают в городе Etmeh.

Кто найдет на карте Сирии город Etmeh - тот прям молодец будет.

AlexMoscow

Voronezhsvami Wrote:

Кто найдет на карте Сирии город Etmeh - тот прям молодец будет.

Есть Atimah на северной окраине провинции Идлиб. С транскрипцией названий мелких населенных пунктов на арабском у многих источников проблемы.
Подождем подтверждения. Танковая бригада - не иголка.
С одной стороны сомнительно это все, с другой - Эрдоган сам по себе не совсем адекватен.

Option

яков12 Wrote:

AlexMoscow Wrote:

Турция остается членом НАТО.

Насколько я помню агрессия члена НАТО не является делом самого НАТО.

Да там вообще не так всё просто. Если исходить из статей 5 и 6.1 Устава НАТО, то турки рискуют просто нарваться, ибо действуют на территории Сирии, которая НЕ рассматривается договором как территория, на которой может быть совершено нападение на одного из членов НАТО, а следовательно, юридически НАТО остаётся там не при делах.

ст.ст. 5 и 6.1 устав нато

СТАТЬЯ 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.

СТАТЬЯ 6-1

В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

- на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.

Там ещё у них и на ООН что-то завязано... Так что, чисто юридически, имхо, НАТО туркам на территории Сирии не помощник, если те там люлей отгребать начнут.

Perf

Снегирь Wrote:

НОМСа я по целому ряду вопросов не поддерживаю, но кое в чем разделяю его опасения - у нас маловато хорошего современного оружия. Например, наш новосибирский чкаловский завод выпускает около десяти Су-34 в год (из открытых источников). Мне кажется, по теперешней ситуации, это мало. Хотя может и достаточно, я не эксперт...

Вполне возможно, что и маловато. Армия была в весьма запущенном состоянии. По этому поводу пишут, что конфликт 08.08.08 убедительно это показал - и у меня нет причин не верить.
Программа перевооружения - в самом начале. При этом НОМСюши всех калибров гундят, не переставая: "это развалено, это фиг соберут, как надо, это вообще невозможно". Они такщетают. А вот этип просральщикам верить у меня не получается ни полразу.

И о производстве. Просто для сравнения: самый дорогой в мире истр*битель F-22 производился с 2001 по 2011 годы. Произведено 145 шт. (информация отсюда: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/604452)
Легко подсчитать, что в среднем в год произведено 14-15 аппаратов. У нас, Вы пишите - около 10 в год. Возможно, но в среднем - даже меньше: педивикия говорит, что с 2006 года произведено 8 прототипов и 74 серийных, то есть в среднем - 8-9 аппаратов (если считать только серийные).
Не вижу в этом ничего страшного: учитывая, что СШП барагозят по всему миру, и экономика у них покрупнее, и печатный станок - у нх, то 14-15 F-22 в год - им нормально. А нам - 8-9, для "унутреннего употребления".
Да и потом - такой ещё аспект: "хорошее современное оружие" нужно для противостояния такому же, и нужно его вполне определённое количество. Полагаю, что те, кто отвечает за обороноспособность, в курсе (стопудово читают НОМСю :mrgreen:

) и принимают адекватные меры.

Nikolas77

Прибыли ?

чykча

Quote:

Целью подлета российского тяжелого истр*бителя Су-30СМ к американскому в Сирии было не устрашение, а идентификация.
Об этом заявил официальный представитель Министерства обороны России Игорь Конашенков.

— При выдвижении в район система предупреждения об облучении, которыми оснащены все наши самолеты, зафиксировала излучение от неизвестного летательного объекта. Наш истр*битель довернул и подлетел на расстояние около двух-трёх километров, не с целью кого-то напугать, а чтобы идентифицировать данный объект и его принадлежность. После чего российский Су-30СМ вернулся в боевую группу для выполнения плановой задачи, — приводит «Интерфакс» слова Конашенкова.

Он уточнил, что эта встреча в воздухе произошла еще 10 октября. Новейший тяжелый истр*битель Су-30СМ прикрывал группу российских самолетов, которые выполняли задачу по уничтожению одного из объектов террористической группировки ИГИЛ (организация запрещена в России решением Верховного суда. – Прим. ред.) в провинции Алеппо.
— Это не первый такой случай. Наши летчики довольно часто визуально фиксируют в воздушном пространстве над Сирией не только полеты самолетов США, но и беспилотные летательные аппараты, включая ударные БПЛА, — добавил Конашенков.

Он отметил, что России непонятны причины удивления представителей ВВС США по поводу ситуации.
— Во-первых, российские боевые самолеты находятся в сирийском воздушном пространстве на абсолютно законных основаниях по просьбе официальных властей Сирийской Арабской Республики. Более того, все полеты наших самолетов согласовываются с соответствующими органами власти этой страны, — сказал Конашенков.
http://lifenews.ru/news/164459

Mojjevel

https://twitter.com/YorukIsik
Сегодня через Босфор в сторону Средиземного моря прошло вспомогательное судно ВМФ "Двиница-50" с грузом на борту. Еще пару недель назад это был обычный коммерческий сухогруз "ALICAN DEVAL" 1985 года постройки, ходивший под турецким флагом, но затем он пришел из Турции в Новороссийск и сменил флаг и владельца. Вероятно данное судно было приобретено для участия в снабжении нашей группировки ВКС в Сирии и сирийской армии.

Ну вот,а то все "Русланами".и БДК)))

Sevpolitforum.info

Ситуация в Сирии