Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 09 июл, 2025, 2:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17785 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 712  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 0:13
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
Stray Cat Wrote:
Полчаса - это никакая не скорая.

Какие нормы в Америке?....

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 0:31
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 22:41
Сообщения: 10691
Откуда: С правого берега Волги
Паганель Wrote:
Stray Cat писал(а):
Полчаса - это никакая не скорая.

Какие нормы в Америке?....

Не знаю, правда ли это....но слышала, что за 5 минут приезжают.... :shock: :up:

Нам бы так (грустно вздохнулось) а то однажды мамусика надо было срочно в больницу и 2 часа Скорую ждали.... :shock: :(


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 0:31
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 04 дек, 2003, 11:32
Сообщения: 98
Откуда: WA, USA
Паганель Wrote:
Stray Cat Wrote:
Полчаса - это никакая не скорая.

Какие нормы в Америке?....


Вот статистика для Сиэтла: http://www.seattle.gov/fire/statistics/runTimes/dept_responseTimes.htm

В районе 5 минут, выходит так...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 0:49
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
В США нет не только норм, но даже стандартной статистики, что является проблемой. При этом надо иметь в виду, что важным показателем является уровень выживаемости (survival rate). Последний раз исследования велись лет десять назад по вызовам с сердечным приступом.

В Сиэтле среднее врремя ожидания составляет 8 минут 45 секунд, но при этом выживает 45%.
В Филадельфии скорая приезжает в среднем на две минуты быстрее, чем в Сиэтле, данных по выживаемости нет, зато есть данные по тому, сколько пациентов довозят с пульсом до больницы - всего 5%.
В Коламбусе среднее время ожидания 7 минут 49 секунд, 22% довозят с пульсом, статистика по выживаемости не ведётся.

По моим наблюдениям на дорогах в случае аварии скорая приезжает в течение максимум пяти минут после происшествия но это, конечно, не показатель. Просто комментирую что сам видел.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 1:24
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
Не от мира сего. Wrote:
800 военных баз по всему миру

ничего.., мы их баз не боимся! :twisted:

Изображение

"обязательно *банём!... весь мир в труху! но позже"... 8)

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 1:44
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия

http://youtu.be/a0uiw6ZaBh4

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 1:49
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 04 дек, 2003, 11:32
Сообщения: 98
Откуда: WA, USA
anton_m Wrote:
В период расцвета общества потребления в США как грибы росли так называемые мегамоллы. Это были точки досуга и шопинга, призванные заставить покупателя потратить как можно больше денег и обеспечить этим прирост ВВП стране. В моллах располагались магазины с бешеными скидками, аттракционы, бассейны и спортивные площадки, кинотеатры и рестораны, они занимали огромные площади. В них можно было бродить целый день, предаваясь безудержному шопингу, но так и не обойти полностью. Сейчас многие из этих мегамагазинов уже который год стоят пустыми....


А некоторые не стоят пустыми. Например, из них делают библиотеки: http://www.slate.com/blogs/browbeat/2012/07/07/abandoned_walmart_in_mcallen_texas_becomes_an_award_winning_public_library_how_big_box_stores_are_becoming_public_spaces_.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 1:51
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Reo Wrote:
А некоторые не стоят пустыми. Например, из них делают библиотеки:

Зачем? Библиотеки нынче можно с собой в кармане носить. Нужно для этого всего лишь ваших копирастов унять. ;)

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 4:30
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Stray Cat Wrote:
Innaya Wrote:
А сколько стоит вызов скорой помощи? Вы вызывали?

Мне вызывали. Точно не помню сколько, где-то 600-700 долларов, может и 800.

ЧАГО?????????????????????? :shock: :shock: :shock: Плин, та в Иппонии СССР (здесь бесплатно))), а я ее ругаю, вот неблагодарная! :mrgreen:

Reo Wrote:
Не уверен, что хоть одна страна его достигла.

В Японии "скорая" такая, и бесплатно - совершенно)) Вот только врача там нет, и осмотр проведут только в больнице. А так всем оснащена да - на тот случай если совсем помирает (в аварию попал и т.д.)

dimius_msk Wrote:
вроде они даже военнообязанные что ли

У нас медики еще с СССР военнообязанные. Мать так прикололась - пошла с животом на сборы в Афганистан (брали тех, у кого детей не было, молодых), долго прогоняли матом))) Сказали, чтоб больше не приходила)))

Новая Эра Wrote:
Не знаю, правда ли это....но слышала, что за 5 минут приезжают....

Не знаю как в америцах, в Японии и за 3 минуты приезжает. В каждом районе есть пожарные и спасательные станции, а на мелких островах даже вертолеты (они их "доктахери" называют, от английского "доктор хеликоптер", вот там да - обязательно врач присутствует). Но все равно в СССР лучше, там настоящий врач был и лечением уже прямо у больного занимался. Нигде такого нет и не было!

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 4:53
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
anton_m Wrote:
Представляем вам подборку фотографий заброшенных моллов

Такое вы в любой капиталистической стране найдете, обычное явление. В Китае сейчас тоже этой ерунды хватает. Мало того, у них там целые города-призраки образовались (совершенно новые города, возникшие на буме повышения цен на недвижимость), вообще не знаю, как они будут с этим справляться, ведь за ними уход нужен... Тоже, небось, бросят и будут стоять "загнивать"...

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 6:45
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Случайный посетитель

Зарегистрирован: 26 ноя, 2014, 6:21
Сообщения: 2
Не от мира сего. Wrote:
Вообще вот так спокойно обсуждаем... совершенную дикость. Как скорая помощь может быть за деньги? Я, честно говоря, этого вообще не понимаю.


Вы не понимаете что автомобиль для скорой помощи стоит денег, что бензин залитый в его бак тоже стоит денег, что ремотн этого автомобиля тоже не бесплатный, что медикаменты и оборудование в этом автомобиле тоже были куплены? То что водитель и санитары в автомобиле нуждаются в фин.обеспечении что бы кормить свои семьи. Откуда брать деньги на содержание этого всего? Опережая ваш ответ - у государства деньги только из налогов. Налоги же это отобранные у людей под угрозой уголовного преследования деньги.


Не от мира сего. Wrote:
Вообще история скорой помощи в США -- это отдельная песня. До недавнего времени ее там вообще не было. А возникла она сперва как чисто коммерческое предприятие где-то в районе Брайтон Бич. И организовали ее эммигранты, просто скопировав с того, чем привыкли пользоваться в СССР. Только оказывали эту услугу не бесплатно, как было в СССР, за биг бабки...


Можно ссылку на первоисточники этой истории? Дело в том что она есть ложь от первой и до последней буквы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 7:45
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Япония тесная, там за 3 минуты проще приехать. Но и нас тоже такое бывает, особенно если станция близко.
Негодование по поводы платности скорой разделяю полностью, приводя в таких случаях единственный аргумент - полиция вызывается бесплатно и никто не спрашивает о наличии полицейской страховки.
Тем не менее сейчас, когда медстраховку обязаны иметь все, вопрос должен стать неактуальным. Кроме тех, разумеется, кто откажется незастрахованным, их и оштрафуют через налоги, и вызов скорой придётся оплатить.

А вообще я не понимаю, зачем нам морочат голову? Ну, бесплатно всё это в европах? Ага, как же, в той же Германии есть обязательные взносы в так называемую больничную кассу. Не как в Америке было (хочешь - покупай страховку, не хочешь - не покупай), а у тебя просто изымают эти деньги по закону, не заплатить нельзя.

Это всё равно что принудительно продать всем проездные на автобус, после чего гордо объявить, что автобусы бесплатные.

Вообще страсть к халяве - это да, нечто.... Классический пример её, кстати - Ходынка. А виноват, ясное дело, "Николашка Кровавый".

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 7:56
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
Случайный посетитель

Зарегистрирован: 26 ноя, 2014, 6:21
Сообщения: 2
Stray Cat Wrote:
Негодование по поводы платности скорой разделяю полностью, приводя в таких случаях единственный аргумент - полиция вызывается бесплатно и никто не спрашивает о наличии полицейской страховки.


Про скорую написал ранее. Полиция же, как и армия и суды - один из немногих сервисов который должен быть предоставлен государством. Предназначение любого государства - это защита людей от насилия и защита собственности людей от грабителей. Для выполнения этого граждане делегируют право на насилие для защиты государству. Государство же это право на защиту реализует через институт полиции, армии и судов. Все просто.

А вот медицина - это просто сервис. Такой же как выращивание картошки или починка обуви.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 8:21
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2014, 6:07
Сообщения: 59
А после того, как оплатил страховку сколько стоит вызов скорой? ))

У нас сейчас до медицины добрались, сокращают персонал. На скорой (в Новосибирске) зарплаты упали, за счёт того, что у врачей раньше было 1,5 ставки, теперь максимум 1.25... Контракты перезаключают.

Уходят массово в платную медицину.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 8:27
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Innaya Wrote:
А после того, как оплатил страховку сколько стоит вызов скорой? ))

Страховка полностью покрывает вызов скорой.
Часто бывает, что это плохо организовано, то есть страховка платит не напрямую скорой, а просто высылает вам чек на сумму счёта и вы сами должны скорой заплатить.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 10:43
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
 

Зарегистрирован: 04 дек, 2003, 11:32
Сообщения: 98
Откуда: WA, USA
Stray Cat Wrote:
Страховка полностью покрывает вызов скорой.


Не все страховки одинаково полезны.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 12:27
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Stray Cat Wrote:
Япония тесная

))) Интересный аргумент Вы нашли :) Наоборот, тесность это минус, развернуться негде, и обычно в таких странах скорые теряют больше в пути. Однако у населения в голове заложено четкое правило - помочь ближнему, они приклеются к бардюру, но скорую пропустят! :) Ни и плюс в Японии гос. сектор очень широкий, и здесь нормально наличие таких станций через каждый квартал. Скорая - за счет налогов, поэтому и бесплатно. А про американские ужасы (дороговизну медицины) наслышаны - сестра мужа бедняга в роддоме пробыла всего 1 день (это в Бостоне), родила, а на следующий день домой, и за это отвалить пришлось неизвестно сколько (около 7 тыс. долларов, так это включая страховые какие-то там их компании). В Японии рожают платно, но страховые выплаты в основном все покрывают, поэтому, кто страховку оплачивает - рожают бесплатно... И еще неделю целую в роддоме с отличным сервисом. Ну и обычный осмотр 70% покрывает страховка, а для детей почти бесплатно - 2-5 долларов за приём заплатишь (смотря какая префектура). В общем, здесь все терпимо :)

Надеюсь, в России не станут вводить платную медицину, пока все цивильно (по сравнению с миром), не как в США с медициной несмотря на их сильную экономику сильно проигрывают другим странам, даже России. Если у нас снова вопрос встанет о переезде в США (по работе), не поеду ни за какие коврижки))) :lol:

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 13:42
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2008, 11:36
Сообщения: 2204
Quote:
Суд разделил часть денег Лазаренко между США и банком в Антигуа

ссылка на укрореруср
http://nardep.org.ua/news/12995

175 миллионов долларов компенсации за откат в 50 млн. хозяину :mrgreen:

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 13:56
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен, 2014, 13:51
Сообщения: 3033
Откуда: Москва
Stray Cat Wrote:
А вообще я не понимаю, зачем нам морочат голову? Ну, бесплатно всё это в европах? Ага, как же, в той же Германии есть обязательные взносы в так называемую больничную кассу. Не как в Америке было (хочешь - покупай страховку, не хочешь - не покупай), а у тебя просто изымают эти деньги по закону, не заплатить нельзя.


У нас так же сейчас. Но-деньги изымают только у тех,кто работает,а бесплатный выезд скорой и бесплатное обслуживание в поликлиниках и больницах-всем. В том числе и неработающим и детям.
У вас если ребенку не купить страховку(то есть реально не отстегнуть за это наличные)-то его не будут обслуживать? Или у вас не только талоны на питание для незащищенных слоев-но и бесплатное медобслуживание?
Ну вот пример-женщина одинокая живет с ребенком,не работает, питается на ваши талоны,одевается подачками соседей. А если ребенок заболел-то тогда как? Исходим из того,что денег у нее на страховку нет.

То, во что ты веришь, становится твоим миром.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 15:06
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
***

Зарегистрирован: 21 авг, 2014, 11:55
Сообщения: 681
Откуда: Berlin
Warnings: 1
Reo Wrote:
Не от мира сего. Wrote:
Вообще вот так спокойно обсуждаем... совершенную дикость. Как скорая помощь может быть за деньги? Я, честно говоря, этого вообще не понимаю.


Я с Вами согласен абсолютно. В идеале, на вызов скорой должны откликаться в течение считанных минут машины, оснащенные по последнему слову техники, с высококлассным персоналом и вызывающему это не должно стоить ни копейки. К этому идеалу стремятся все, я думаю. Не уверен, что хоть одна страна его достигла.


Германия. :) Если вызов по уважительной причине. Вызывала баушке при подозрении на инсульт и дочке с поломаной рукой. Не платили ни копейки. Страховка, естественно, платила.
Мама даже как-то упав на улице на ровном месте и подвернув ногу вызвала, так как кто-то из помогающих прийти в себя прохожих посоветовал. "А вдруг у Вас сотрясение мозга?!" Ничего похожего там и рядом не стояло конечно. Приехали, пожурил, предупредили, что может прийти счёт, и уехали. Счёт не пришёл.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 15:35
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Stray Cat Wrote:
А вообще я не понимаю, зачем нам морочат голову? Ну, бесплатно всё это в европах? Ага, как же, в той же Германии есть обязательные взносы в так называемую больничную кассу. Не как в Америке было (хочешь - покупай страховку, не хочешь - не покупай), а у тебя просто изымают эти деньги по закону, не заплатить нельзя.

Нет, ну Вы странный какой-то. Обязательная оплата страховки делает ее в среднем дешевле, чем если бы Вы платили отдельно. А вдруг над Вами злой рок подшутит и Вы больше не сможете зарабатывать как прежде, а только одни копейки. И страховку ес-но оплачивать тоже не сможете. Помирать на паперть пойдете? А что делать тем у кого много детей - повеситься пойти? Или не рожать? А зачем рожать)) Можно ж ведь с мексики целую хучу бесплатных рабов понабрать, нда))
Нет, это слишком безответственно. И выезжает США пока что благодаря именно иммигрантам. Но раз Обама поставил вопрос, что страховка все-таки нужна, значит все же это правильнее. С обездоленными нужно делиться -хотя бы возможностью страховку иметь.

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 16:27
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Люкен Wrote:
Обязательная оплата страховки делает ее в среднем дешевле, чем если бы Вы платили отдельно.

Разве что за счёт расширения числа участников. И то ещё вопрос, ведь надо оалатить страховку тем, кому она не по карману. В общем, не всё так просто.
А вообще я не "странный", я согласен, что гипертрофированная свобода - это не свобода. Люди имеют право на что? На жизнь, свободу и стремление к счастью. Именно в такой последовательности, ибо зачем вам свобода, если вы не живёте и как вы можете стремиться к счастью, не имея свободы?
Проблема в том, что государство не обеспечивает некий базовый уровень медицинских услуг, а заставляет покупать страховку. А американцы очень не любят такие вещи, это противоречит американским базовым понятиям.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 17:37
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Stray Cat Wrote:
Проблема в том, что государство не обеспечивает некий базовый уровень медицинских услуг

Не, это конечно плохо. Если уж страховые взносы платят в обязательном порядке, то и сервис должен быть соответствующим.

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 17:41
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
**

Зарегистрирован: 24 ноя, 2014, 16:03
Сообщения: 489
Мое личное/субъективное/ мнение, что надо жить на родине. Работать или учиться можно и заграницей, но жить дома (в России). Тем более, что таких просторов и ресурсов, в одной стране, ни у кого больше нет, и, к тому же, с белым населением. Будущее в Америке, хоть и очень отдаленное - темное и по цвету и по остальному. Америка - большая и благоустроенная деревня, но все же деревня. Деревни так же как и города разного уровня, вернее с райoнами разного уровня, но везде есть супермаркеты, школы, спортзалы, хорошие дороги и т.д. Медицинские страховки, в отличии от Европы, действительно странные, но они работают, а с обамакэа я не знаком, не застал. Например в Польше страховку оплачивает работодатель или же покупаешь сам - это недорого. Все остальное бесплатно, но если хочешь срочно обследоваться, а не ждать, то надо идти к частнику и платить.
В США тоже у многих страховки на работе и эти страховки покрывают всю семью (может быть сейчас иначе).
В городах как Нью- Йoрк негритянские и испанские гетто, куда в темное время суток лучше не показываться, об этом уже писали и это факт. Недавно был в Нью- Йoрке и на вест 42 улице огромный негр исподтишка локтем бил старика лет 90 и требовл у него деньги, а вмешаться нельзя - потом адвокаты обвинят в расизме и т.д.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2014, 18:11
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Вы путаете налоги со страховыми взносами.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17785 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 712  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 478

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB