Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 25 июл, 2025, 18:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27376 ]  На страницу Пред.  1 ... 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363 ... 1096  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 16:01
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2013, 10:16
Сообщения: 3147
Откуда: Hordes of Novorussia
Banned: by 2 warnings
olegsp Wrote:
Увы, система оказалась не жизнеспособной. Все имеет свои причины, ничто не происходит просто так. Социализм был рассчитан на неких идеальных сознательных людей. А люди...они просто люди. И других не бывает.
Отчуждение результатов труда в пользу далекого непонятного общества привело к снижению производительности труда и краху экономики.
Отсутствие политической конкуренции, в свою очередь, привело к загниванию сверху. Сталин появился в результате конкуренции с такими же яркими личностями. В последствии система уже не допускала появления никаких Сталиных. Только серости.

Посему, я думаю, можно ностальгировать, но нельзя повторить. И не нужно. Нельзя войти в одну реку дважды

Занавес, аплодисменты, восхищенные оплески восторженных масс..

- не имеете понятия. что такое социализм - выбросите свои учебники политкорректности
если Вы считаете, что это некое верховенство разума и справедливости(как все Вы это пытаетесь обозначить) то Вы глубоко заблуждаетесь

Ну например Вы понимаете, что социализм является хотя бы просто идеологией??


*
Banned by 2 warnings. Last warning reason: хватит писать свидомый бред (цэ) Galla


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 16:10
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2013, 10:16
Сообщения: 3147
Откуда: Hordes of Novorussia
Banned: by 2 warnings
olegsp Wrote:
Я вообще то всегда против уравниловки. Не могут жить одинаково трудяга и алкоголик. Против незаслуженных благ.
Но это относится к любому укладу и строю. Хоть СССР, хоть сейчас.
И тогда было над чем работать, и сейчас дел невпроворот.

ООни и никак неравны.. и жить по-честному надо, если Вы неравны и понимаете типа :mrgreen:
Только небаньте плизз :mrgreen:


*
Banned by 2 warnings. Last warning reason: хватит писать свидомый бред (цэ) Galla


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 16:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
user9771 Wrote:
olegsp Wrote:
Увы, система оказалась не жизнеспособной. Все имеет свои причины, ничто не происходит просто так. Социализм был рассчитан на неких идеальных сознательных людей. А люди...они просто люди. И других не бывает.
Отчуждение результатов труда в пользу далекого непонятного общества привело к снижению производительности труда и краху экономики.
Отсутствие политической конкуренции, в свою очередь, привело к загниванию сверху. Сталин появился в результате конкуренции с такими же яркими личностями. В последствии система уже не допускала появления никаких Сталиных. Только серости.

Посему, я думаю, можно ностальгировать, но нельзя повторить. И не нужно. Нельзя войти в одну реку дважды

Занавес, аплодисменты, восхищенные оплески восторженных масс..

- не имеете понятия. что такое социализм - выбросите свои учебники политкорректности
если Вы считаете, что это некое верховенство разума и справедливости(как все Вы это пытаетесь обозначить) то Вы глубоко заблуждаетесь

Ну например Вы понимаете, что социализм является хотя бы просто идеологией??

Сказать то что хотели?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 16:32
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
olegsp Wrote:
Я вообще то всегда против уравниловки. Не могут жить одинаково трудяга и алкоголик. Против незаслуженных благ.

Против всеобщего, стандартного, минимального, базового уровня не возражаете?
olegsp Wrote:
Увы, система оказалась не жизнеспособной.

Нежизнеспособные ВОВ не выигрывают.
У нас проблема была и есть - управленческая.
olegsp Wrote:
Отчуждение результатов труда в пользу далекого непонятного общества привело к снижению производительности труда и краху экономики.

Далекое и непонятное?!


Производительность труда в РФ еще ниже стала, а уж промышленность за малым не добили.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 16:37
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2013, 10:16
Сообщения: 3147
Откуда: Hordes of Novorussia
Banned: by 2 warnings
citoyen Wrote:
Русский язык тут многим не родной видимо. За колченогим еще есть масса литературных выражений.

Не надо делать акцент на языке, русский язык так же как и литерата в школе - отражают идеологические интересы власть имущих, то есть пропаганда
Да и хотя бы это является просто каким то произведением какого то мнения, ничего более(никогда не любил этот урок)

olegsp
имущих, то есть пропаганда

Сказать то что хотели?


*
Banned by 2 warnings. Last warning reason: хватит писать свидомый бред (цэ) Galla


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 16:53
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2013, 10:16
Сообщения: 3147
Откуда: Hordes of Novorussia
Banned: by 2 warnings
olegsp Может у Вас есть что дабавить
Продолжите алгоритмическую цепочку
Царизм - Революция - Социализм - Упадок - Развал - Востановление партнерских отношений - ?


*
Banned by 2 warnings. Last warning reason: хватит писать свидомый бред (цэ) Galla


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 17:45
Заголовок сообщения: Re: CCCР
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19141
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Алексей_61_RUS Wrote:
olegsp Wrote:
Отчуждение результатов труда в пользу далекого непонятного общества привело к снижению производительности труда и краху экономики.

Далекое и непонятное?!

Ага. Научный коммунизм - это что-то из серии ненаучной фантастики.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 17:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19141
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
citoyen Wrote:
l-s Wrote:
Одно только пожелание поражения в войне

А кому нахрен была нужна твоя война? Тебе напомнить настроения в тылу?

Желательно бы услышать. С учетом того, что немцы до Волги и Кавказа не доходили. И по карточкам страна не жила.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 18:03
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
l-s Wrote:
citoyen Wrote:
l-s Wrote:
Одно только пожелание поражения в войне

А кому нахрен была нужна твоя война? Тебе напомнить настроения в тылу?

Желательно бы услышать. С учетом того, что немцы до Волги и Кавказа не доходили. И по карточкам страна не жила.


Вот именно. Люди воевали непонятно за что, а семьи их в это время даже по карточкам никто не кормил. На момент 18-го года война шла уже четыре года. Теперь представьте, что во время ВОВ в 44-м году семьи военнослужащих выживали бы как могли без карточек и чтобы они на фронт в письмах писали и какое бы настроение было бы у наших солдат - за что воюют, если семья голодает и помощи от государства нет?
Хохлы вон уже через год орут, что панду, т.е. Порошонко геть, а ведь еще настоящего голода у них нет и даже хвастаются дешевизной продуктов, а уже и президента и премьера хают. Наши вон тоже всего лишь хамона лишились, а воплей уже не счесть - и это всего лишь год прошел, а не четыре


Последний раз редактировалось Москаля 29 авг, 2015, 18:07, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 18:05
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
user9771 Wrote:
olegsp Может у Вас есть что дабавить
Продолжите алгоритмическую цепочку
Царизм - Революция - Социализм - Упадок - Развал - Востановление партнерских отношений - ?

Нечего добавить.
Мне недоступны подвыверты полеты Ваших мыслей. :-)

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 18:53
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2008, 17:39
Сообщения: 4841
Откуда: Город-герой Ленинград
l-s Wrote:
Ага. Научный коммунизм - это что-то из серии ненаучной фантастики.


Вообще-то, с научной точки зрения никто его не опроверг.
Алексей_61_RUS Wrote:
Нежизнеспособные ВОВ не выигрывают.

Именно так.
И вообще - в СССР была неплохая экономика с двухконтурной фин. системой, практически не подверженная внешним воздействиям.
Если бы СССР не был развален, то развалился бы Запад, он итак уже на ладан дышал.
А что касается пресловутого застоя - так у нас вся история такая, рывками идет. А между рывками - полосы застоя, во время которого мы чуть ли не плесенью покрываемся. Так что не было ничего страшного в том застое.

"После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории развеет её всю, без остатка" - Сталин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 18:55
Заголовок сообщения: Re: CCCР
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19141
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Олег Евгеньевич Wrote:
l-s Wrote:
Ага. Научный коммунизм - это что-то из серии ненаучной фантастики.


Вообще-то, с научной точки зрения никто его не опроверг.

А смысл опровергать всяческую дурь? Это дурь должна доказывать, что она таковой не является. Но никак не наоборот.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 18:58
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2008, 17:39
Сообщения: 4841
Откуда: Город-герой Ленинград
l-s Wrote:
Олег Евгеньевич Wrote:
l-s Wrote:
Ага. Научный коммунизм - это что-то из серии ненаучной фантастики.


Вообще-то, с научной точки зрения никто его не опроверг.

А смысл опровергать всяческую дурь? Это дурь должна доказывать, что она таковой не является. Но никак не наоборот.

Это типа "мы не в состоянии опровергнуть теорию... да не очень-то нам и нужно..."
Прям "Лиса и Виноград"

"После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории развеет её всю, без остатка" - Сталин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:02
Заголовок сообщения: Re: CCCР
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19141
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Олег Евгеньевич Wrote:
Это типа "мы не в состоянии опровергнуть теорию... да не очень-то нам и нужно..."
Прям "Лиса и Виноград"

Ни в коем разе. Если кто-то высказывает новую идею, то он и должен доказывать ее состоятельность на практике. Такова логика жизни. Иначе придется опровергать кучу всяческого идиотизма, а кому нужно тратить на это свое время? Впрочем, коммуняки сами на практике доказали нежизнеспособность своих идей.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:07
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
l-s Wrote:
А смысл опровергать всяческую дурь? Это дурь должна доказывать, что она таковой не является. Но никак не наоборот.

Зависит от Вашего понимания слова "дурь".
Вот модель атома Бора или корпускулярно-волновые свойства элементарных частиц никто не видел, а они существуют...
Вы весьма ограничены в своих аргументах, что впpочем не удивительно для антисоветчика...

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:12
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2008, 17:39
Сообщения: 4841
Откуда: Город-герой Ленинград
l-s Wrote:
Впрочем, коммуняки сами на практике доказали нежизнеспособность своих идей.


как раз наоборот. Жизнеспособность социализма была подтверждена успехами СССР.
А то, что ком. идеи все более овладевают массами, причем настолько быстро, что во многих странах слуги Золотого Тельца спешат запретить ком. идеологию, как бы намекает, что дело-то живет и побеждает.

"После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории развеет её всю, без остатка" - Сталин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:13
Заголовок сообщения: Re: CCCР
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19141
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Nihilis Wrote:
l-s Wrote:
А смысл опровергать всяческую дурь? Это дурь должна доказывать, что она таковой не является. Но никак не наоборот.

Зависит от Вашего понимания слова "дурь".
Вот модель атома Бора или корпускулярно-волновые свойства элементарных частиц никто не видел, а они существуют...
Вы весьма ограничены в своих аргументах, что впpочем не удивительно для антисоветчика...

Можете заменить на другой термин, но суть от этого не изменится. Будьте добры реализовать свои идеи на практике и доказать их реальными фактами и не иначе.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:14
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2015, 10:40
Сообщения: 4185
olegsp Wrote:
Увы, система оказалась не жизнеспособной. Все имеет свои причины, ничто не происходит просто так. Социализм был рассчитан на неких идеальных сознательных людей. А люди...они просто люди. И других не бывает.
Отчуждение результатов труда в пользу далекого непонятного общества привело к снижению производительности труда и краху экономики.
Отсутствие политической конкуренции, в свою очередь, привело к загниванию сверху. Сталин появился в результате конкуренции с такими же яркими личностями. В последствии система уже не допускала появления никаких Сталиных. Только серости.

Посему, я думаю, можно ностальгировать, но нельзя повторить. И не нужно. Нельзя войти в одну реку дважды.
Могу возразить по пунктам.
1. Людей недовоспитали. Увы, рыба гниёт с головы. И главный лозунг должен быть не "Делай, как я сказал", а "Делай как я". Верхи начали зажираться. Это плохо. Один минус.

2. Производительность труда это не самоцель. Допустим, в США безработица и потогонная система, выжимающая всё из работника. А у нас, допустим, ту же работу, что в штатах делает один работник, делают трое работников. Не торопясь. С оплаченными больничными. С отпусками по 28 календарных дней. А можно и по 35 дать дней, я не против. В соответствие с КЗоТ. И за зарплату в три раза меньше. И без безработицы. Всё для блага человека.
Какая система лучше? Я не уверен, что американская.

3. Отсутствие политической конкуренции - это лозунг. Её никогда и нигде нет, этой политической конкуренции. Все политические лозунги в якобы демократических обществах - это полемическая риторика. Какая разница, к власти в США придут республиканцы или демократы? Что от этого изменится?

4. Можно поностальгировать. Повторять не нужно. А вот взять лучшее и возродить социалистическое общество - пуркуа бы и не па?
На пословицу "в одну реку нельзя войти дважды" отвечу пословицей "всё возвращается на круги своя".

Sapere audi


Последний раз редактировалось Герцен 29 авг, 2015, 19:15, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:15
Заголовок сообщения: Re: CCCР
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19141
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Олег Евгеньевич Wrote:
l-s Wrote:
Впрочем, коммуняки сами на практике доказали нежизнеспособность своих идей.


как раз наоборот. Жизнеспособность социализма была подтверждена успехами СССР.
А то, что ком. идеи все более овладевают массами, причем настолько быстро, что во многих странах слуги Золотого Тельца спешат запретить ком. идеологию, как бы намекает, что дело-то живет и побеждает.

Особенно заметны успехи СССР-1991. После чего данную идею абсолютно правомерно списали в утиль.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
Герцен Wrote:
Особенно заметны успехи СССР-1991. После чего данную идею абсолютно правомерно списали в утиль.

Герцен Wrote:
На пословицу "в одну реку нельзя войти дважды" отвечу пословицей "всё возвращается на круги своя".

Ditto

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:24
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2008, 17:39
Сообщения: 4841
Откуда: Город-герой Ленинград
l-s Wrote:
Олег Евгеньевич Wrote:
l-s Wrote:
Впрочем, коммуняки сами на практике доказали нежизнеспособность своих идей.


как раз наоборот. Жизнеспособность социализма была подтверждена успехами СССР.
А то, что ком. идеи все более овладевают массами, причем настолько быстро, что во многих странах слуги Золотого Тельца спешат запретить ком. идеологию, как бы намекает, что дело-то живет и побеждает.

Особенно заметны успехи СССР-1991. После чего данную идею абсолютно правомерно списали в утиль.

вспоминаю Филипп Филиппыча с его знаменитым "космические глупости с космическим апломбом"...


Герцен Wrote:
Производительность труда это не самоцель. Допустим, в США безработица и потогонная система, выжимающая всё из работника.

В основе производства должна быть не дикая конкуренция, выжимающая все соки и добивающая слабых, а творчество и осознанность.
И государство должно быть конкурентным в вопросах безопасности.
В остальных вопросах совсем ни к чему тягаться с остальным миром.
Совершенно незачем лучше всех делать джинсы, часы или добиваться уровня "10 авто на одно рыло"... не нужно одному рылу 10 авто.... да и земле не хватит ресурсов на такое количество.

"После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории развеет её всю, без остатка" - Сталин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:37
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Олег Евгеньевич Wrote:
как раз наоборот. Жизнеспособность социализма была подтверждена успехами СССР.

И его безвременной кончиной.
Quote:
А то, что ком. идеи все более овладевают массами, причем настолько быстро, что во многих странах слуги Золотого Тельца спешат запретить ком. идеологию, как бы намекает, что дело-то живет и побеждает.

В каких странах живет и в каких побеждает? Конкретно.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:43
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
olegsp Wrote:
В каких странах живет и в каких побеждает? Конкретно.

А где запрещают там и побеждает. Вот Вам и домашнее задание...

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:43
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 17:07
Сообщения: 1026
Откуда: 52
Алексей_61_RUS Wrote:
olegsp Wrote:
Именно.
Если для Вас назвать безногого ветерана войны колченогим антисоветчиком не хамство, то, вероятно, у нас разные критерии морали.

Колченогий не оскорбление и не хамство.
Лютым антисоветчиком ветерана назвал сам Валера.
olegsp Wrote:
Еще ветераны войны были косорылыми (контуженными), криворукими (без рук). Так?

Косорылый — имеющий перекошенный рот (2) • ↑косоротый (2)...

Кривору́кий. 1. имеющий искалеченную, искривлённую руку. 2. перен. неумелый, неуклюжий, плохо делающий какую-либо работу

И что хамского в русских словах? Западная политкорректность не жмет?

Все упомянутые выше прилагательные относятся к разговорно-сниженной лексике, которая при употреблении в отношении незнакомых людей зачастую воспринимается последними как оскорбление или хамство, поскольку такое употребление является нарушением культурных норм. К тому же сильно влияет контекст. Если вы скажете малознакомому человеку, что у него колченогий стул, тот вряд ли оскорбится. Если назовете колченогим близкого ему человека, то, скорее всего, обидите. А "косорылый" - так прямо относится к порицающим или бранным словам.

Quid autem vides festucam in oculo fratris tui et trabem in culo tuo non vides?
# NO RUSSIA, NO WORLD


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2015, 19:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
olegsp Wrote:
И его безвременной кончиной.

Предательство было обусловлено разложением илитки.
Что в тысячный раз говорит - традиционные системы образования элиты порочны.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27376 ]  На страницу Пред.  1 ... 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363 ... 1096  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: l-s, из Калининграда и гости: 502

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB