Sevpolitforum.info

Не знаю, как оппонент, а я то как раз опираюсь на настоящее. И что я вижу? Что мы до сих пор экономически не достигли уровня РСФСР уровня 90го года. 28 лет прошло! Советы за 28 лет перекрыли РИ, электрофицировали и индустриализировали страну и добивали немцев в великой отечественной.
У нас до сих пор, чуть что - до сих пор кивают на тяжелое наследие. То советское, то ельцинское. Пора уже реально оценивать наследие постельцинское, а не выбирать между умная и красивая. Нельзя одновременно ставить памятники Жукову и Солженицину. Нельзя одновременно противостоять западу и перекачивать туда деньги, которых нету. Я еще не удивлюсь, если сейчас Кудрина снова в правительство воткнут.
С таким "двоежопием" головного мозга - нам и дальше ничего хорошего не светит.

Несомненно, могло быть и еще хуже. И даже намного. Но вот тут как раз стоит оглянуться в прошлое. И хорошее и плохое познается в сравнении.

а я удивлюсь, я все еще хочу верить в лучшее
очень надеюсь, что этого не будет, хотя он так и рвется снова дербанить народное добро, скотина такая

христа ради - не несите чухню! "Советы" были экономически монопольны, с жестко изолированным внутренним рынком. Да и загнулись не по причинам внешнего воздействия, а по причинам формальности внутренней экономики и образования.

а никто не задумывался - что было бы, если бы не "кудринские" заначки? Почему никто не желает слышать то, к чему он призывает? Все уперлись в "кудрин-плохой" и всё. Хотя и Кудрин, и Греф, (и еще некоторые) говорят о качестве образования. Не о качестве заучивания студерами архаичных "курсов лекций" прохвессоров с доцентами, а о сегодняшней и завтрашней применимости нашего "высшего", которое иначе как справочником вчерашнего дня, уж и образованием назвать не получается, не то что "высшим".
Кста, - напомню, - рывок "Советам" оформили таки забугорные специалисты и преподаватели.

не освободились, однако...

Искренне надеюсь, что Кудрина в правительство не воткнут, и со стороны Financial Times был просто вброс, а не инсайд https://ria.ru/politics/20180503/1519820401.htm
А то вначале Медведев, с его призывом возобновить дискуссии на тему повышения пенсионного возраста, теперь вот это. Не хочу работать до самой могилы. Опять же случись уволиться, сейчас тёткам после 40 фиг нормальную работу найдёшь, а после 55 вообще нереально.

задумывались
названия Фанни Мей и Фредди Мак Вам говорят о чем-нибудь?
вообще странно, что парниша не сидит, а продолжает политиканством заниматься

Бред. На внутренний рынок вполне себе поступали импортные товары и из соцлагеря, и в меньшей степени из каплагеря. А вот загнулся СССР, с моей точки зрения, в связи с несменяемостью элит. Пререворот совершали республиканские секретари и вторые секретари, которым не светило место в Верховном Совете, до естественного ухода старцев.

ИМХО, если бы не занимались накопительством в инвалюте и хранением в иностранных фондах, а инвестировали в развитие промышленности, в технологии толку было бы больше.

То-то за нашими "технарями" из классических ВУЗов до сих пор по всему миру охотятся, а вот обсовременненые экономисты и юристы никому нафиг не сдались.

А вы не задумывались, что если бы этот урод не вымывал деньги из нашей экономики в американские бумажки и не затолкал бы нас в ВТО, может нам и не пришлось бы сейчас прыгать, как в жопу клюнутым, и покупать у китая двигатели на наши военные корабли? За эти деньги можно было не спеша свои заводы восстановить поднять. И не только двигатели, а и станкостроение, фармацевтику и все то, чем нас теперь партнеры за яйца держат? А мы судорожно пытаемся "импортозаместить" и не знаем, где на это деньги взять и где теперь специалистов искать? Старые ушли, а новых не выучили...
Нет, я все понимаю про глобализм и специализацию. И понимаю, что с нашими кудриными и грефьями путь Чучхе нам точно не грозит. Но хотя бы базовые, жизненно важные вещи надо иметь свои, нет? Из соображений элементарной безопасности?
Все мечтали "нефтьпосто-фсе купим"... Ага. Если продадут. А если нет? Нам с откровенной помощью всей этой "пудрявой публики в дорогих костюмах" в этом самом мире специализации навязали роль бензоколонки. И красиво так обозвали "Енергетическа диржава" итить их в ухо.
Еще лет 10 таким курсом к такой "державности" - и привет специализированная венесуэла - мы с тобой. И чуть что - так же закрывают дыхалку и дышите жопой, специалисты по разбазариванию ресурсов. Нефть в обмен на продовольствие и таблетки. Замечательный расклад.

Так что совсем не факт, что то, что эти деньги все это время крутились в экономике штатов вместо нашей - пошло нам на пользу. Совсем не факт.

ЗЫ. И да. Кто-то скажет, что не лежали бы там, разворовали бы тут. Но это отдельная больная тема. Которой тоже надо заниматься всерьез, причем начиная с этих самых деятелей. Сейчас то уже по-моему, всем очевидно, что они нас запихивали в задницу мира с этой концепцией. За долю немалую.

Оооо.. да тут как всегда асы экономики собрались..
Вас бы рулить.. в стране валюты бы не было ваще.. а нафик она нужна то?
И всё то они знают, мои хорошие.. и государственными деньгами как Бог умеют распоряжаться..
уж вас то поставить, дык мы б ох как зажили..

о "чём-нибудь" - говорят (напоминают), но - не более того. А более того - Вам они могут напомнить лишь то, что Россия инвестировала не в акции этих шулеров, а лишь в гарантированные государством сшп аблигации. И 2008 год проскочили не запыхавшись.

Это - главная тема. Сами по себе деньги ничего не производят. В аборигенов Австралии хоть триллионы ввалите - ни ракету, ни процессор не построят. Легко рассуждать о процессах, не принимая в них ни малейшего участия. Оттого и не видится, что даже при наличии желания и финансовых возможностей основной проблемой всегда являются кадры, - криво обученные, малообучаемые, и высокосебяценящие.

это - самообман, как и пресловутое "самое луТшее советское образование". Да, - со времен "перестройки" у нас много передовых и дееспособных утаскивали, но с третьей мыслью "чтоб там было", а с первой - "чтобы тут - не было".

Советами тогда 28 лет Сталин правил. До сих пор проедаем его наследие, заделы и заначки, всё никак проесть не можем.
Самое интересное что малый бизнес при нём в виде артелей, кооперативов, лицензий на отд. виды работ и т.д. давал больше ВВП чем сейчас при демократах. Да о чём говорить, по воспоминаниям очевидцев утром пишешь заявление, вечером уже печать от Горисполкома получаешь на ведение бизнеса. Такой оперативности по открытию бизнеса до сих пор ни в одной стране мира нет, компьютеры видать мешают быстро зарегистрироваться.

Знаешь что... Эти криво обученные и малообучаемые подняли в космос человека даже раньше, чем ваши "некривообученные" со всего мира в большой конюшне, собранной в штатах специально под это. И представь себе - с тем самым советским образованием.
И эти криво обученные и малообучаемые сделали половину, если не больше из того, на чем сейчас держится наша обороноспособность. И они же делали вещи, которые нынешние кривдообученные вообще не могут нормально сделать. Потому что и мозги не там и руки не оттуда.

А у нас сначала дождались, пока старики уйдут, а теперь дуют сопли пузырем. На выходе сплошь "осколково".
Дядьке уже за 80, на пенсии давно - его зовут в Ирак проект делать после операции на сердце. За большие деньги. Моложе - некому. Понаплодили дипломированных потр*бителей, которые не могут даже водообеспечение к скважине спроектировать, вашу за ногу.
Коммерсантов/юриздов, способных подписать контракт - полно. А сделать проект под него - член! Некому, кроме старика с больным сердцем, которому только ирака с его климатом сейчас и не хватало... Он и так там треть жизни просидел на этих проектах.

А проектный институт, в котором он с юности набирался опыта у таких же, как он "малообучаемых и криво обученных" и доучивал новых - разогнали и прихватизировали новые прямообученные.

Еще примеров? Венесуэльскую первую партию автоматов ижмаш запорол. Потому что остались только прямообученные долбодятлы - на станках прямо работать некому. Пришлось всех пенсионеров собирать. Чтобы и делали и переучивали убогих жертв ЕГ. Тех самых прямообученных заново учили те самые кривообученные советские, кто дожил до этого позора.

Алмаз всеми силами пытался сохранить специалистов. Работали кривообученные советами старики. Площадку на Соколе почти всю раздали в аренду - земелька то дорогая.
Казалось бы - сейчас за ум должны взяться - не все меряется рублями за квадрат. Счассс. Хотят вообще их оттуда выселить куда-то за кольцевую, куда старики уже не будут ездить. Здоровье не то. А там поблизости - одни юризды да манагеры дипломированные. Инженеров, да рукосуев с опытом - там на новом месте нету.
А на Соколе - там лучше бутик для высокооплачиваемых шлюх открыть. С вражескими шмотками. Вот-то обороноспособность страны как вырастет... А как ВВП подскочит...

Еще живых примеров для либерастов?

К сожалению нет, не самообман. Недавно болтала с одним из преподов своей альма-матер. Спросила отслеживают ли они судьбу своих призёров международных олимпиад. Как выяснилось, из призёров-выпускников за последние годы только трое человек остались, один в аспирантуре, двоим неплохие предложения от оборонки поступили. Остальных сманили крупные западные корпорации. Они себе начинают отслеживать специалистов в том числе и на этапе олимпиад.

+1

ну значит не сильно в курсе..поинтересуйтесь, если будет время
а про "проскочили не запыхавшись" , а еще было Россия- тихая гавань..как же, помним, помним)))))

категорическое нет, сударь! Как и многие, вы не имеете представления о том, как изменилось (до чего докатилось) образование в хрущевский период. Как и многие, представляете себе послесталинский СССР "перегнутым" продолжением предшествующего периода, не отмечая критический слом направлений.

а в чем проблема-то? Поведайте тут, пусть вся аудитория будет в курсе.

Я только знаю, что С-400 доделывали те самые с хрущевским и брежневским образованием. А вот что будут делать молодые специализды с образованием нынешним - не хочется даже думать. Те, кто отучился и начал работать еще при союзе - им уже под шестьдесят. В 90х был полный завал. А те, кто отучился недавно - их еще доучивать и доучивать до уровня тех брежневских...

ЗЫ.


ЗЫЗЫ.
Вообще я думаю, что наши западные заклятые партнеры просто поспешили и пожадничали во второй половине нулевых. Не надо тогда было устраивать эти скачки с ПРО, с грузией и украиной в нато, с отловом и зажимом приближенных воров за буграми... Рано. Наши идеологи "глобальнохо рынху" так бы и дальше дули пузыри и гнули пальцы "нефтьпосто" и мы бы спокойно превращались в подобие Венесуэлы под эти наркопесенки про справедливый глобальный рынок.
Надо было им просто подождать еще лет десять - годика так до прошлого или этого, и можно было бы за несколько месяцев нас накрыть женским половым органом.
Рановато стали быковать - не все у нас разложилось под влиянием наших глобальных экономиздов с ресурсным менталитетом.
Хотя сейчас уже прессуют серьезно и со знанием дела, так что еще не факт, что с этой сворой захре**тников-рыношников на воле сможем вырулить из этой ямы.

у меня проблемы нет, это дела минувших дней. Кому надо те помнят, что произошло, кому не надо, смотрят на все сквозь розовые очки. Это же вообщем-то не единственный его косяк.
Почитайте про ипотечный кризис в США, его предпосылки, развитие, банкротство легендарных Леман Бразерс и Беар Стернс, что это за звери такие Фанни Мей и Фредди Мак с чем их едя, почему средства нашего Стаб фонда были вложены в эти компании, сколько мы потеряли на этом, почему отмораживался Кудрин.

вероятно, сами того не подозревая, пишете то же самое, о чем говорят Греф с Кудриным! Если слушать, а не читать сми-шные заголовки публикаций.

большая часть ихних экспертов доказывает, что оченама опоздали, однако.

Непонятно - в чём видится яма-то?


напомню - средства были вложены в долговые обязательства под гарантии государства США. Это - не акции! Из стаб.фонда в них хранилось 40 млрд. (У Китая - 400 млрд). Сколько стаб.фонд потерял? И потерял ли? Цифры, плиз, ибо "отмораживалась" только пресса, а счетная палата убытков не выявила, - за три года миллиардик набежал-таки.

да вот говорят что вооружение презентованное 1 марта дорабатывалось уже молодежью

Субъективное восприятие. Кто-то видит лошадок, кто-то какашки от этих лошадок. И только. Самих лошадок в упор не замечая.
Можете еще хоть сто раз повторить, все равно будут причитать "все пропало, все просрали".

Ага счасс. А наслушался я этих гениев уже до блевоты. Все хотел понять, вот как так они такие умные столько времени рулили-рулили и "насрулили", что теперь рассказывают про безнадежную отсталость и безальтернативность бензоколонки в глобальном рынке, а сами вроде как и не причем. Гениально блин. А главное - у рыбок с памятью на три часа - прокатывает без проблем. Заглатывают.
Как ни странно. На всех этих форумах, где эти перцы свои песни поют - сидят ослы с открытыми ртами и глотают все это. Или старательно делают вид. Что-то я не слышал вопроса, как Кудрин, будучи на его должностях, до этого всего довел. Зампред Правительства РФ (2000—2004, 2007—2011), минфинансов РФ (2000—2011) и куда смотрел то? Вот не задают ему таких вопросов прямо там...

потому и опоздали, что поспешили. Советологии и "Кремлинологии" там уже давно не преподают, расслабились, потому и маются бедные, своей туповатой большей частью.
Все никак не поймут, как же так - всего в 2001м году мы к ним бегали на цыпочках: "чего изволите? Хотите афганистан разгромить? А давайте мы вам поможем? Северный альянс поднимем вооружим, базу вам откроем для логистики на нашей территории". "А давайте мы Камрань закроем, ну мы же партнеры". В том же 2001 мы и на их выход из ПРО не особо возбухали, а только на "тополя" заточенные под СНВ стали РГБЧ прикручивать, а сами начали резать наши БРЖК (хотя и не должны были уже - СНВ то уже тютю). В 2002 мы и Лурдес закрыли, чтобы не нервировать уважаемых партнеров. В 2004м шестое расширение НАТО и они уже у нас под боком...
К 2005му уже и в Сирии базу охраняло больше дворняжек, чем солдат. Скандальный репортаж оттуда по ТВ прошел. Уже в 2007 они открыто посылали нас нахрен с нашими обеспокоенностями и просьбами унять афганский наркозавод "панамерикана" и мы тоже не особо возбухали а только в Мюнхене погрозились...
А в 2008 мы "вдруг" взбрыкнули в грузии, а у них еще и их глобалстрайк не готов, и затею с ПРО раскрутить и обкатать не успели, а дальше пошло сплошное "опоздали".
И все равно они не угомонились и расширились еще по НАТО.

Не надо будить медведя, если у тебя ружье еще не заряжено - вот и вся мораль. Надо было спокойно зарядить, а потом уже начинать палкой в берлоге шурудить.

Но это "опоздали" у них настолечко маленькое, что еще не факт, что не отыграют.
А подождали бы еще немного, прежде чем в берлоге своим непотребством махать - глядишь все бы и вышло, как мечтали. Интегрировали бы нас в свою глобальную икономику, в той роли, в какой хотели и все..

Оченно переживаю за полимеры ....

Как же печально что такие гении в политики и светочи в экономике как AlexMoscow прозибают без дела в спальных районах г. Москва на окраинах в домах ПВОшников, еще говорят много гениев вреди таксистов и сторожей. А так бы дай им руль, они бы уххххх, как показали бы загнивающему западу по чем пуд лиха!!!

ой-ёй! Довел до чего? Зарплаты бюджетников и пенсии посмотрите за этот период. Долги раздали, с.х., оборонку и ВС накачивали, - не? Его не раз спрашивали, но не "как довел", а "как ухитрился?"
Собственно, - я не в адвокаты, но за объективность.

То что вы считаете типа заслугами, ну так это рутинная работа министра. То же самое было бы и при другом человеке. Тут другое, Кудрин слишком прозападный, слишком либеральный и непопулярный в народе. Ничего хорошего от него не будет, кроме лозунгов, что нам надо помириться с Западом. Кроме того, Кудрин сделал страну еще более зависимой от цен на энергоносители.
Неужели в 145-миллионной стране нет другого, более достойного человека, чем Кудрин? Сколько можно либералам руководить нашей экономикой?