Sevpolitforum.info

Я к тому, что нельзя этих людей отталкивать.
Им Россия обязана помогать. Обязана защищать их.

+1
Ждем в РФ! Но пока честно признаемся, это нереально.
Путь будет долгий...
А пока чтобы время не терять, готовимся к интеграции с РФ.
А дел непочатый край.

Россия поможет, защитит, но я не понимаю этой риторики по поводу "обязана". Я не выступаю против этого, но почему так жестко - обязана и все тут? Хотя, такие речи звучат и из уст депутатов ГосДумы. пусть так, но это с моральной точки зрения. А вот когда ДНР и ЛНР объединятся в нечто похожее на определенную форму государственного правления, например Республику, провозгласит себя официально Суверенным от УРкаины государством, тогда появятся и правовые обязанности со стороны России при официальном обращении к Правительству. То есть в правовом поле все равно придется создавать независимое образование.

Прошу прощения, но сравнивать ЮВ с Абхазией у которой из ископаемых только мандарины, а технологический прогресс представлен трактором "Беларусь",это нонсенс
Путину действительно приходится убалтывать Лукашенко.Но это нармально.У каждого свои интересы и это в порядке вешей, если интересы не совпадают.Вся эта лабуда называется политикой.
На счет западных стран, которые вокруг вас будут колобродить, будут обязательно.Но тут надо просто предствалять, с какой стороны буттерброд надежно обеспечен
Кстати, Крым и референдум тоже не признали. Мешает это Крыму и России? Да ничуть

Потому что люди этого хотят. И не вам за них решать.

А теперь представь ситуацию- Россия не тянет присоединение регионов. Ну реально не тянет.Финансово. Именно финансовый аспект и не дает Путину активно с силовым вариантом вмешаться.
Присоединить?- легче легкого. Разогнать укроармию?- не вопрос. В принципе, максимум за пять дней и Киев будет взят и правосеки либо лежать у стенки с отверстиями не совместимыми с жизнью, либо чалиться СИЗО.
Санкции?- Да не эффективны санкции со стороны ЕС и США.Это пустяки и просто информационный шум. Не тянут именно экономически.Проше говоря, ЮВ,это тот кусок, который Россия переварить не в состоянии. Поэтому и предлагают вам федерализации и экономические союзы под Российской крышей.

1)Никто не отталкивает
2) Не обязана. Может помочь. Помогает,но о обязательствах говорить не надо.

А если Россия не может? Вот вы способны купить Мерседес-Брабус? Ну если поднапряжетесь, подзаймете и возьмете кредит, то купите. Но на содержание денег не останется. Так и в случае с присоединением- не тянет финансово Россия.Экономика не тянет.Поэтому и предлагают вам весьма не плохие варианты.

Аль Таир данная риторика тут не прокатит и ты сам понимаешь почему. Люди гибнут, живут в осадном положении и борются за жизни - ни за плюшки, ни за ништяки, за жизнь. Поэтому донбассцы (можно так назвать?) и луганчане смотрят на присоединение несколько под другим углом - от присоединения они не ждут (точнее не в первую очередь) экономических и политических выгод, они ждут просто мира и отсутствия войны, тут все понятно. Это в РФ могут рассуждать об экономической целесообразности присоединения, потому что у нас нет войны. Именно поэтому мы смотрим на вопрос о присоединении под разными углами.

Вот кстати. Это реалисты писали.
*************************************************
О Ф И Ц И А Л Ь Н О

Резолюция

О ЗАЩИТЕ СУВЕРЕНИТЕТА И ОРГАНИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО

УПРАВЛЕНИЯ ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ НАРОДНЫХ РЕСПУБЛИК

После проведения референдума 11.05.2014 и объявления его результатов в Донецкой и Луганской областях Координационный Совет общественного движения «Юго-Восток» считает необходимым объединить усилия всех организаций, входящих в объединение, всех жителей регионов для защиты волеизъявления граждан. Для этого считаем необходимым в ближайшее время выполнение следующих действий:

В политической области:

1.1. Принятие актов о Декларации независимости Донецкой и Луганской народных республик (далее — ДНР и ЛНР).

1.2. Обращение к другим областям Украины с предложением о восстановлении государственности на началах народовластия и федерализма в рамках создания Федеративной республики Новороссии — Новороссии (далее — Новороссии).

1.3. Подготовить проект Федеративного договора ДНР и ЛНР и проект Конституции Новороссии для последующего его вынесения на всенародное обсуждение.

1.4. Создать рабочую группу под руководством Олега Анатольевича Царева по подготовке проекта федеративного договора между Луганской и Донецкой республиками, а также по присоединению новых субъектов Новороссии.

1.5. Обращения к России и Белоруссии с просьбой о принятии в Союзное государство, а также к Казахстану с просьбой о принятии в Единую таможенную территорию.

1.6. Заявления о неприемлемости участия ДНР и ЛНР в Ассоциации с ЕС.

1.7. Обращение к России и другим государствам — членам Совета Безопасности ООН, а также к ОБСЕ с требованием введения санкций против киевской хунты в целях прекращения геноцида народа ДНР и ЛНР.

1.8. Обращение к Верховной Раде с требованием прекратить карательную операцию и вывести вооруженные формирования Минобороны и МВД Украины с территории ДНР и ЛНР.

1.9. Обращение к братскому народу России с просьбой об оказании всемерной помощи в противостоянии фашистской агрессии.

2. В области государственного строительства должно быть осуществлено:

2.1. Принятие актов о декларации независимости ЛНР и ДНР

2.2. Создание парламентов ЛНР и ДНР.

2.3. Формирование решением парламентов полноценных правительств ДНР и ЛНР в составе министерств обороны, безопасности, внутренних дел, иностранных дел, финансов, налогов, экономики и торговли, здравоохранения, образования, сельского хозяйства, а также пограничной, таможенной, ветеринарной, санитарной служб. Назначение генерального прокурора и формирование Верховных судов. Закрытие всех органов власти Украины, действующих на территории ДНР и ЛНР.

2.4. Объявление границ ДНР и ЛНР государственными границами республик. Переподчинение пунктов пропуска на российско-украинской границе соответствующим службам ДНР и ЛНР.

2.5. Предложение военнослужащим Минобороны и МВД Украины в течение суток принять присягу на верность ДНР и ЛНР или написать рапорты об увольнении, сдать оружие и покинуть территорию.

2.6. Объявление незаконными вооруженных формирований, находящихся на территории ДНР и ЛНР без их разрешения. Квалификация действий украинских вооруженных сил как военной агрессии с целью уничтожения народа Донецкой и Луганской республик (геноцида). Предъявление ультиматума Верховной Раде Украины и персонально каждому руководителю воинского формирования о прекращении вторжения, немедленном прекращении боевых действий и выводе в суточный срок войск с территории ДНР и ЛНР (за исключением добровольно перешедших под их командование). По истечении суток — объявление всех незаконных воинских формирований диверсантами и террористами, а также выдвижение в адрес должностных лиц киевской хунты обвинения в совершении преступлений против человечества. Ввести ограничение на использование воздушного пространства ДНР и ЛНР для полетов воздушных судов Вооруженных Сил Украины.

2.7. Назначение в Донецкое и Луганское отделения Национального банка Украины уполномоченных представителей с правом контроля за проведением всех операций.

3. В экономической области.

3.1. Передача всех налоговых поступлений в распоряжение Минфинов и казначейств ДНР и ЛНР с целью финансирования утвержденных бюджетных обязательств.

3.2. Подтверждение режима свободной торговли и безвизового режима с Россией и другими государствами СНГ.

3.3. Отказ от таможенного контроля на границе с Россией.

3.4. Обращение к России об открытии представительств ветеринарной службы с целью ветеринарного и фитосанитарного контроля товаров, производимых для экспорта на территорию таможенного союза.

3.5. Разрешение использования рубля в качестве полноценной валюты наряду с гривной. Предоставление российским кредитным организациям и страховым кампаниям прав по открытию филиалов. Наделение одного из российских банков статусом агента Правительства с целью обслуживания его счетов и проведения налогово-бюджетных расчетов в рублях. Приобретение этим банком всех отделений дочерних структур российских госбанков, не желающих работать под новой юрисдикцией.

3.6. Национализация собственности украинского государства.

3.7. Введение санкций (замораживание счетов и активов, запрет на въезд) против лиц, подозреваемых в преступлениях против народа ДНР и ЛНР. Назначение временных управляющих на принадлежащие им предприятия. Обращение текущих доходов от использования этой собственности в бюджеты республик.

3.8. Принятие решения о недискриминации поставляемых в Россию товаров по сравнению с российскими, включая государственные закупки и закупки государственных корпораций.

3.9. Введение запрета на добычу сланцевого газа.

4. В области создания федеративного государства:

4.1. Заключение федеративного договора между ДНР и ЛНР с принятием Конституции Новороссии, предусматривающей создание федеративных органов власти.

4.2. Проведение выборов Президента и Парламента Новороссии. По их итогам — создание федеративного правительства, создание единых вооруженных сил, правоохранительной и налогово-бюджетной системы.

В Киеве мужчина увидел собаку, которая напал на девочку. Он ударил собаку и та сдохла. Журналист "5 канала" берет интервью:
-Киевлянин-герой спас девочку от собаки!!!...
Мужчина пер*бивает:
-Я не киевлянин...
Журналист:
-Иностранец спас девочку от собаки...
Мужчина:
- Я не иностранец!!! Из Донецка я!
Журналист:
-Террорист зверски убил невинную собачку, которая играла с девочкой!

Тут как не смотри, но есть объективные обстоятельства не позволяющие прямого присоединения. Но при этом, Россия так же готова содействовать прекращению бойни мирных жителей, наведению порядка, восстановления экономики и государственности.Это реальный выход.Большего, ни одна страна в мире не предложила и не предложит. Я не прав?
Присоединение? Если бы присоединение реально остановило гражданскую войну,да с дорой душой и хоть прямо сейчас.Но ведь беда в том, что не остановит. Присоединение, сейчас, означает, что Россия своим вмешательством усилит гражданскую войну но уже на своей территории. Если бы все вопросы снимались только одним присоединением, давно бы уже присоединили.Не вопрос.Путин тоже далеко не дурак,уж наверное варианты просчитал.А то, что сейчас предлагается,это самый оптимальный и наименее кровопролитный.

За всю Россию не отвечайте.
Видел я таких в интернете... Одни за задницу свою переживают санкций боятся. Вторые боятся что платить рублей на 500 меньше станут...

Я думаю, что Гражданская война сойдет на нет в случае прекращения финансирования хунтой этих карательных отрядов бандеровских ублюдков. Как только Новороссия окажется в пределах собственных или границ РФ, заезжих фишистских гастролеров будет меньше вразы, однако никто в РФ не знает, насколько возможна или невозможна партизанщина в этих областях с учетом хоть и небольшого, но все же отличного от 0 процента несогласных с отделением... Проглотят?
Тем более, план Путина скорее всего предусматривает не только эти две области, а прямая дорога в Приднестровье. Я всегда говорил вслух, что распад СССР - самая большая удача проклятых империалистов и самая большая трагедия РУССКОГО народа. Надо бы вернуть обратно...

хунта будет их финансировать из последних сил сколько сможет, потому что только за счёт них и держится у власти...

.

Всё-таки немножко мешает.
А если бы Крым стал самостоятельным независимым государством, то Крыму было бы гораздо хуже.

У хунты тоже есть спонсоры и они не будут вкладывать в неприбыльные мероприятия, с учетом того, что грохнули уже миллиарды долларов, а прибыли пока нет. Если хунту убрать из власти, все затихнет, либо ограничить власть хунты маааааааааленькой территорией бывшей Украины.

Что значит не тянет?
Зачем, кого и куда надо тянуть?
Донбасс самодостаточный регион и его не нужно финансировать. Он сам будет приносить деньги в госбюджет.
Вообще, если говорить о финансах, не вижу никаких проблем.

хунтовские спонсоры уже вынуждены вкладываться не ради прибыли, а чтобы избежать кары за совершённые хунтой преступления...

Вашингтонские ублюдки все равно огребут по полной...Ой. Спонсоров то не раскрываем пока что....

.

Назови мне хыть одну причину, по которой на консилиум профессоров по сложным случаям могут пригласить санитарку Клаву, слабо?
Когда присоединят тапки сожрешь?

Ser997
У меня не отправлялись сообщения но принципиально я согласен с Аль Таиром.

Честно говоря, ничего не понял.
Нужна какая-то организационная и консультативная помощь? Предполагаю, что она со стороны РФ уже осуществляется.
Или деньги нужны? А на что? И сколько?