В Севастополе задержаны участники группы ГУР Минобороны Укры

Болею футболом

Сателлит

Виза на границе позволит худо-бедно контролировать личности пересекающих границу. Ведь для получения визы со стороны РФ можно ввести соответсвующие вопросы и чем их больше , тем больше вероятность в отказе в визе.
И любой бывший укровоенный с большой вероятностью получит отказ в визе и поедет типа лечицца в Карпаты.
Ввод виз дает право отказать в пересечении границы на законных основаниях .
Вот к примеру Китай : граждане РФ и украины могут находиться в Китае и без визы ( к примеру морякам для приезда на судно в Китай или отлета домой ) при наличии авиабилета, а вот гражданам евросоюза виза нужна , а к ней билет и гарантийное письмо агентирующей фирмы. Порядок должен быть с шастающим туды-сюды укронародом на наших границах. А нам "там" ну может быть кроме тещиного сала и самогона , делать пока нечего , если не искать приключений себе на жоппу.

eagle owl

Болею футболом Wrote:

Велеяр
То , что произошло с этими двумя штемпами - это проявление всемирного закона природы об эволюционном развитии видов , т.е. выживает сильнейший физически и умственно , слабейший в этих парамерах гибнет , желательно для вида без потомства.
Нужно быть полными идиотами , зная оперативную и политическую обстановку на границе с украиной , что бы совершать подобные действия. Ну к примеру мне , сугубо гражданскому человеку , хватило трех часов стояния у укропоста вна Колончаке и бесед с их сбушниками в 2015 году , шо бы я навсегда отказался от мысли посетить это пока еще формально государство. Границу украины и РФ на Крымском участке надо закрывать. Вводить въезд по визам. Эта процедура поможет нашему народу быстрее отделаться от украинских фантомных болей в виде укрозагранпаспартов и прочих укронищщаков

. Чем граница там будет закрытее , тем спокойнее будет в Крыму.

Как мне кажется, (могу быть не прав) - закрытие границы не поможет
Визы? Не помогут

Тут надо подходить как то комплекснее, что ли

Ну как минимум, начать с того - что устроить систему безопасности на границе по принципу аэропорта Бен Гурион в Израиле
Там жестчайшая система безопасности
Пускай иногда с перегибами, но тем не менее - слышал кто про терракты там, в последние годы?
А все потому, что СБ аэропорта имеет право задержать любого пассажира на любое время
Имеет право запросить цель визита, адрес визита, связаться для подтверждения с принимающей стороной (будь то физлицо, отель, или фирма)
Как там, жаловался в своем бложике Сергей Доля, мол задают чуть ли не интимные вопросы "Что будете делать вечером 16 числа?", "Покажите обратные билеты"
И правильно задают
Могут взять смартфон, записную книжку, посмотреть и скопировать фото, переписать контакты

А иначе как?

Понятно что это увеличит время перехода через границу, понятно что это будет вызывать нервотрепку и проч
Но, по моему, безопасность дороже
Как там?
"Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого."
Томас Джефферсон,

В аэропорту Бен-Гурион с 70-х годов нет ни одного терракта

Могу быть не прав

Болею футболом

eagle owl
Могу быть тоже не правым , но зачем задавать глупые вопросы и тратить большие деньги на всевозможные уровни защиты , когда можно просто отказать подозрительному типу в визе задолго до планируемой поездки ? Виза это возможность контроля - теще к зятю можно , бывшему укровояке на пляж - нельзя. Это так вкратце для визуализации идеи.

eagle owl

Болею футболом Wrote:

eagle owl
Могу быть тоже не правым , но зачем задавать глупые вопросы и тратить большие деньги на всевозможные уровни защиты , когда можно просто отказать подозрительному типу в визе задолго до планируемой поездки ? Виза это возможность контроля - теще к зятю можно , бывшему укровояке на пляж - нельзя. Это так вкратце для визуализации идеи.

Ну видите
Если честно, мне на самом деле сложно судить о ситуации, будучи даже не крымчанином
Я знаю, что у меня там живут какие то родственники по деду-татарину, но даже не общаюсь с ними и, не знаю как их зовут - потерялись ниточки все
Как оно там у вас, кто его знает
Виднее вам, в любом случае

Но в общем вы правы - чем многоступенчатее фильтр, тем чище самогон))

Так то оно да
Виза, плюс какая то проверка перед ее выдачей, обязательные обратные билеты, приглашение и что то в этом роде
Особое внимание на мужчин возрастом 17-65 лет, например

Сейчас скажу еще одну мысль, которой никоим образом не хочу задеть крымчан
Да в принципе, она будет верна в любой стране мира

Вот смотрите
Крым вернулся на Родину, так? Так
Но в любом случае, какая то (я не знаю какая) часть людей населяющих республику на тот момент шла на референдум с разными мыслями
Уверен, что подавляющее большинство шло со счастьем и гордостью
Но были же ведь и такие, которые шли за "пенсиями и зарплатами как в России", кто то абсолютно безразлично, а кто то с определенными целями
Те же военные
Кто то из них, ушел в ВС РФ с гордостью и счастьем
Кто то, что бы выскочить на российскую военную пенсию
Кто то, исключительно из-за материальных благ в виде жалования
Ну а кто то, уже был заряжен СБУшниками на шпионаж, а возможно и диверсии (((
Вот с этим то как быть?
Теперь про этих двоих, которые поперлись на границу за какими то там документами

Вроде военные же, вроде неглупые люди
В голове не укладывается просто

Мне что то кажется, что все не так просто и, это просто такой себе спектакль СБУ, с этим всем задержанием
Смотрите
Один из них, служил планшетистом
Что делает планшетист?
Планшетист составляет и ведет ориентированную по карте динамическую схему расположения в пространстве летательных аппаратов и их движения, по которой руководитель полетов в каждый момент может иметь наглядное представление о воздушной обстановке в районе полетов.Большую часть рабочего времени специалист проводит в помещении командного пункта. Деловые контакты: постоянные – переговоры по радиосвязи с оператором РЛС; эпизодические – непосредственно с руководителем полетов.

То есть, вы понимаете?
Человек имеющий доступ к такой информации - поперся на нейтралку за какими то сраными бумажками

Представьте себе, если бы в годы ВОВ, генерал Генрих фон Айнзидель перебежавший на нашу сторону, вдруг поперся бы на нейтралку за своим аусвайсом забытым в Берлине))

Ну не укладывается в голове

Велеяр

Болею футболом Wrote:

Велеяр
То , что произошло с этими двумя штемпами - это проявление всемирного закона природы об эволюционном развитии видов , т.е. выживает сильнейший физически и умственно , слабейший в этих парамерах гибнет , желательно для вида без потомства.
Нужно быть полными идиотами , зная оперативную и политическую обстановку на границе с украиной , что бы совершать подобные действия. Ну к примеру мне , сугубо гражданскому человеку , хватило трех часов стояния у укропоста вна Колончаке и бесед с их сбушниками в 2015 году , шо бы я навсегда отказался от мысли посетить это пока еще формально государство. Границу украины и РФ на Крымском участке надо закрывать. Вводить въезд по визам. Эта процедура поможет нашему народу быстрее отделаться от украинских фантомных болей в виде укрозагранпаспартов и прочих укронищщаков

. Чем граница там будет закрытее , тем спокойнее будет в Крыму.

Да я согласен,что на уровне элементарного здравого смысла,любой человек в принципе понимая ситуацию ни под каким бы предлогом ни метра не ступил бы на украинскую сторону сегодня,в особенности если в отношении тебя есть рычаги давления или ты как то можешь быть использован,и уж тем более военнослужащий напр.Молодые просто,тупые и беспечные,вот и сунулись. По поводу закрытия границы и введения виз также согласен,но думаю это впереди,как козырь против этих верховод киевского каганата.Потому как этот социальный котел, который пока слегка только подогревается протестами даже не вполсилу , будет взорван возвратом хотя бы полумиллиона заробитчан из РФ.Каждый из них содержит в среднем два человека еще их членов из семей,включая тех оболтусов, которые скачут с кастрюлями на башке.Им в принципе даже выходить на демонстрации не надо будет и майданить.Просто государство вынужденно будет искать бабки на социалку,противодействие гражданским сабботажам,неуправляемости и преступности,рабочие места,во избежание элементарного хаоса и ни только в Киеве,где работа то хоть какая, но будет у людей, а на местах,в областных центрах. Уверен ,что начаться может где угодно на УКраине , даже в западных областях,но не в Киеве, и не Харькове, как многие думают,а там где никто и не ожидал. В каких -нибудь Черновцах,Тернополе,Виннице. Все еще впереди.

Сателлит

Болею футболом Wrote:

Виза на границе позволит худо-бедно контролировать личности пересекающих границу.

Ни на йоту лучше или хуже. Виза только позволяет государству брать с людей, не являющихся ее гражданами, пересекающих ее границу брать деньги з а пересечение границы и не более того.
Если бы виза как-то влияла на безопасность страны, то шпионов бы попросту не было бы вообще. ))))

Болею футболом Wrote:

Виза это возможность контроля - теще к зятю можно

Повторюсь - виза это законное сорание бабла с туристов.
Шпиён получит у своего государство новый паспорт с вымышленным именем и получит визу также, как и зять к теще ))) ***, какие вы все наивные ))))

eagle owl Wrote:

Кто то, что бы выскочить на российскую военную пенсию

И очень много из числа военнослужащих РФ с тем, чтобы остаться в Крыму в иностранной базе, а не оказаться у себя на Родине, так как при этом жалование выше.
То есть голосовали за то, чтобы Крым остался в составе Украины, будучи при этом гражданами РФ. И я таких знаю очень много. В глазах читалось - нам станут платить меньше ))))

Kasandra

Сателлит Wrote:

И очень много из числа военнослужащих РФ с тем, чтобы остаться в Крыму в иностранной базе, а не оказаться у себя на Родине, так как при этом жалование выше.
То есть голосовали за то, чтобы Крым остался в составе Украины, будучи при этом гражданами РФ. И я таких знаю очень много. В глазах читалось - нам станут платить меньше ))))

К сожалению, да.
И еще возненавидели "интегрированных-интернированных"...

Luna1982

Kasandra Wrote:

Сателлит Wrote:

И очень много из числа военнослужащих РФ с тем, чтобы остаться в Крыму в иностранной базе, а не оказаться у себя на Родине, так как при этом жалование выше.
То есть голосовали за то, чтобы Крым остался в составе Украины, будучи при этом гражданами РФ. И я таких знаю очень много. В глазах читалось - нам станут платить меньше ))))

К сожалению, да.
И еще возненавидели "интегрированных-интернированных"...

Жены таких тоже испереживались тогда насчет уменьшения зарплаты) Еще написала тогда, а почему вам должны платить больше, чем военнослужащим того же Новороссийска.

Option

Сателлит Wrote:

Болею футболом Wrote:

Виза на границе позволит худо-бедно контролировать личности пересекающих границу.

Ни на йоту лучше или хуже. Виза только позволяет государству брать с людей, не являющихся ее гражданами, пересекающих ее границу брать деньги з а пересечение границы и не более того.
Если бы виза как-то влияла на безопасность страны, то шпионов бы попросту не было бы вообще. ))))

Виза позволяет на порядок увеличить контроль за личностью въезжающих. Процедура выдачи визы позволяет досконально выяснить, кто, что, зачем и почему, к кому, зачем, на какой срок, по какому адресу, на какие средства, и т.д., и т.п. И в случае возникновения хотя бы малейшего сомнения в намерениях въезжающего, просто-напросто отказать ему во въезде на территорию РФ без объяснения причин. На данный момент этого будет вполне достаточно. :smith:

Сателлит Wrote:

Болею футболом Wrote:

Виза это возможность контроля - теще к зятю можно

Повторюсь - виза это законное сорание бабла с туристов.
Шпиён получит у своего государство новый паспорт с вымышленным именем и получит визу также, как и зять к теще ))) ***, какие вы все наивные ))))

Наивны в данном случае именно Вы. Что такое "проверочные мероприятия" при принятии решения о выдаче визы Вы, надеюсь, слышали?... :smith:

Сателлит Wrote:

eagle owl Wrote:

Кто то, что бы выскочить на российскую военную пенсию

И очень много из числа военнослужащих РФ с тем, чтобы остаться в Крыму в иностранной базе, а не оказаться у себя на Родине, так как при этом жалование выше.
То есть голосовали за то, чтобы Крым остался в составе Украины, будучи при этом гражданами РФ. И я таких знаю очень много. В глазах читалось - нам станут платить меньше ))))

Прямо ну "очень много из числа военнослужащих РФ" были гражданами украины? :shock:

А иначе как они голосовали на референдуме, на котором бюллетени выдавались исключительно по украинским паспортам с севастопольской\крымской пропиской? Да, у некоторых военнослужащих ЧФ РФ действительно были украинские паспорта, полученные ими с той, или иной целью (с разрешения (а иногда и по поручению) вышестоящего командования, кстати). Но таких было отнюдь не "много". И лично я не знаю ни одного из таких военнослужащих, проголосовавших на референдуме за "украинский" Крым. Ни одного. :smith:

vsegdatam

На видео видно что они все еще стояли на нейтралке, а не на территории Укры, так что не пойму возмущения некоторых комментаторов. Они просто не ожидали такой наглости со стороны этих тварей...наивные ищо. )

ларсана

Option Wrote:

Но таких было отнюдь не "много". И лично я не знаю ни одного из таких военнослужащих, проголосовавших на референдуме за "украинский" Крым. Ни одного. :smith:

Тоже не знаю, но загрустивших от урезания им з/пл накануне референдума знаю, как и их жён и прочих родственников с украинскими документами

Option

ларсана Wrote:

Тоже не знаю, но загрустивших от урезания им з/пл накануне референдума знаю, как и их жён и прочих родственников с украинскими документами

Да, сокращение денежного довольствия на ЧФ действительно произошло за счет ухода "обменного коэффициента" и отмены надбавки "за службу за границей". Процентов на десять ДД уменьшилось. Военпенсы, получавшие пенсию от МО РФ на материке, но проживавшие в Крыму и Севастополе, тоже слегонца погрустили. Это естественная реакция людей на некоторое "уменьшение уровня жизни". Ведь живя на российскую пенсию в "украинском" Крыму пенсионер МО РФ вообще себе "ни в чем не отказывал", ибо средний уровень жизни остального населения был крайне, до безобразия низок.
Да, военнослужащие ЧФ РФ и военпенсы МО РФ слегонца "погрустили", конечно, не без этого.

Но не более того!!!

Ибо далеко не всё в этой жизни измеряется только деньгами и набитостью желудка. И слава Богу, что есть ещё немалое количество людей, для которых собственное материальное благополучие не является "окончательным и высшим приоритетом". :smith:

ujanka

Сателлит Wrote:

...И очень много из числа военнослужащих РФ с тем, чтобы остаться в Крыму в иностранной базе, а не оказаться у себя на Родине, так как при этом жалование выше.
То есть голосовали за то, чтобы Крым остался в составе Украины, будучи при этом гражданами РФ. И я таких знаю очень много. В глазах читалось - нам станут платить меньше ))))

Сателлит
Вы врёте!!! Либо Вам соврали!!!
В деньгах потеряли. Да.
Но чтобы голосовать против присоединения к России...!?!?!? :idiot:

Сателлит

Option Wrote:

Виза позволяет на порядок увеличить контроль за личностью въезжающих. Процедура выдачи визы позволяет досконально выяснить, кто, что, зачем и почему, к кому, зачем, на какой срок, по какому адресу, на какие средства, и т.д., и т.п

Это все спрашивает таможенник на границе перед ее пересечением. Затем берет ваш паспорт (внутренний, загран) и вбивает данные в компьютер. Если вы есть в базе, кого не следует пущать - вас не пустят. Наличие визы на это никак не влияет. Виза - это способ взять денег, не более того.
Кому нужно проехать, проедет под вымышленным именем, вписанным в настоящий загранпаспорт. И с визой в руках, тоже настоящщей, выданной страной посещения в посольстве этой страны на родине шпиёна.

Option Wrote:

И в случае возникновения хотя бы малейшего сомнения в намерениях въезжающего, просто-напросто отказать ему во въезде на территорию РФ без объяснения причин.

Для отказа во въезде без объяснения причин виза не нужна вовсе. ))) Выдумали себе сказку о визах. Одни в Украине верят, что безвизовый режим позволит лицам, числившимся как неблагонадежные, спокойно посещать Европу. Другие думают, что их введения как-то повлияет на доступ шпиёнов и террористов.
Запомните, создавая дополнительные препятствия обычным гражданам, вы ни на йоту не создадите условия при которых шпиён не сможет въехать в страну. Если простой гражданин способен получить визу, то почему Вася из Каховки ее не получит?

Option Wrote:

Что такое "проверочные мероприятия" при принятии решения о выдаче визы Вы, надеюсь, слышали?...

Эти мероприятия не более чем заглядывание в базу данных, которая есть, между прочим, у каждого таможенника на рабочем месте на границе. )))
Если бы визы действительно, как вы говорите, помогали бы обезопасить страну, то правительство РФ так бы и сделало и не только с одной Украиной, но и с РБ и другими странами. Как вы думаете, почему не вводится визовый режим? ))))

Option Wrote:

Прямо ну "очень много из числа военнослужащих РФ" были гражданами украины?

В сравнении с населением Крыма мало, с экипажем Москвы значительно больше, чем сам экипаж.

ларсана Wrote:

Тоже не знаю, но загрустивших от урезания им з/пл накануне референдума знаю, как и их жён и прочих родственников с украинскими документами

Человек двадцать лично уговаривал, что нужно голосовать за присоединение к РФ, но как они голосовали на самом деле, конечно не знаю.

ujanka Wrote:

Вы врёте!!! Либо Вам соврали!!!

Фамилии называть не буду, ибо у них могут быть проблемы сегодня на службе. Но некоторые скулят до сих пор. При этом патриотизм у них на последнем месте, после обеспечения семьи и сравнения довольствия с другими флотами.

Option

Сателлит Wrote:

Option Wrote:

Виза позволяет на порядок увеличить контроль за личностью въезжающих. Процедура выдачи визы позволяет досконально выяснить, кто, что, зачем и почему, к кому, зачем, на какой срок, по какому адресу, на какие средства, и т.д., и т.п

Это все спрашивает таможенник на границе перед ее пересечением. Затем берет ваш паспорт (внутренний, загран) и вбивает данные в компьютер. Если вы есть в базе, кого не следует пущать - вас не пустят. Наличие визы на это никак не влияет. Виза - это способ взять денег, не более того.
Кому нужно проехать, проедет под вымышленным именем, вписанным в настоящий загранпаспорт. И с визой в руках, тоже настоящщей, выданной страной посещения в посольстве этой страны на родине шпиёна.

Во первых, "таможенник" не имеет никакого отношения к паспортному контролю. Этим занимается ФПС ФСБ РФ. Плюс "на усилении" на границе постоянно находятся "специально обученные" сотрудники ФМС.
Однако они просто не в состоянии досконально проверить полноту и достоверность всех, предоставляемых при пересечении границы украинскими гражданами, "сведений".

Сателлит Wrote:

Option Wrote:

Что такое "проверочные мероприятия" при принятии решения о выдаче визы Вы, надеюсь, слышали?...

Эти мероприятия не более чем заглядывание в базу данных, которая есть, между прочим, у каждого таможенника на рабочем месте на границе. )))

Вы саму процедуру получения визы себе хорошо представляете? А так же перечень документов, и объём и содержание указываемых в них сведений, необходимый для получения визы в РФ?

Так вот, при проведении "проверочных мероприятий" досконально проверяется правдивость каждой буковки в указанных в перечне документах. При необходимости направляются запросы "на места" для подтверждения указанных в документах сведений.
И в обязательном порядке требуется либо "оригинал приглашения, оформленного в подразделении ФМС России или МИД России, либо решение МИД России", либо "подтверждение о приеме иностранного туриста организацией, осуществляющей туроператорскую деятельность", либо просто "оригинал приглашения, оформленного в подразделении ФМС России". То есть, для получения визы для въезда в РФ обязательно нужна "приглашающая (принимающая) сторона", постоянно находящаяся на территории РФ, чтобы было кого взять за одно место, "в случае чего".

Сателлит Wrote:

Если бы визы действительно, как вы говорите, помогали бы обезопасить страну, то правительство РФ так бы и сделало и не только с одной Украиной, но и с РБ и другими странами. Как вы думаете, почему не вводится визовый режим? ))))

Наличие, или отсутствие визового режима в большой степени определяется конкретными взаимоотношениями с той, или иной страной, т.е. "дружественностью, либо НЕ дружественностью". В отношении дружественных России стран визовый режим, как правило, не нужен.
Украина НЕ является дружественной России страной. Мало того, украина является откровенно враждебным России "государством". Поэтому для её граждан должен быть введён не просто визовый режим, а строжайший визовый режим, а то и вообще, полный запрет въезда на территорию РФ для граждан 404.
И лично я очень удивляюсь, почему этого до сих пор не сделано. :smith:

P.S. Ваши рассказы про "уговоры военнослужащих ЧФ РФ голосовать за присоединение к РФ" даже комментировать не буду.
Ибо просто не верю. :smith:

Болею футболом

Сателлит , не смотрите укро тв . Теще вна украине превет. :mrgreen:

ларсана

Сателлит Wrote:

Option Wrote:

Прямо ну "очень много из числа военнослужащих РФ" были гражданами украины?

В сравнении с населением Крыма мало, с экипажем Москвы значительно больше, чем сам экипаж.

ларсана Wrote:

Тоже не знаю, но загрустивших от урезания им з/пл накануне референдума знаю, как и их жён и прочих родственников с украинскими документами

Человек двадцать лично уговаривал, что нужно голосовать за присоединение к РФ, но как они голосовали на самом деле, конечно не знаю.

М.б. гражданский персонал,
из знакомых военнослужащих РФ ни одного с паспортом Украины не было, прям открытие какое-то

Сателлит Wrote:

Фамилии называть не буду, ибо у них могут быть проблемы сегодня на службе.

чего только сегодня, у них и раньше могли быть проблемы.

WN

Фигасе сегодня ночью шмон на дорогах, везде куча патрулей.

Сателлит

Option Wrote:

Во первых, "таможенник" не имеет никакого отношения к паспортному контролю. Этим занимается ФПС ФСБ РФ.

Пох. кто имеет кто не имеет. Главное что данные паспорта вносятся в компьютер, а тот на основании данных из базы говорит, пускать, не пускать, задержать. Точка!

Option Wrote:

Ибо просто не верю.

Не верьте, но они существуют. ))) Их интересует только бабло.

Option Wrote:

В отношении дружественных России стран визовый режим, как правило, не нужен.

Можете начинать спорить, что Украина нам не дружественная страна ))) А я поржу в сторонке.

Болею футболом Wrote:

Сателлит , не смотрите укро тв . Теще вна украине превет.

Выздоравливайте, а то наши в футбол все равно играть не умеют.
Сами-то недавно где были? Лично для меня вся Украина - это лишь часть моей Родины, а у вас как с понятием Родина, она делима на кусочки, которые в последствии становятся неродинами? ))) Мозг включаем, и начинаем мыслить.

ларсана Wrote:

чего только сегодня, у них и раньше могли быть проблемы

Скулят и сегодня помалу, мол в Новороссийске на такой же должности больше жалование, а "местные" командиры неким волшебным образом тырят денужку у простых офицеров. В МСЧ "командир" выписывает себе хорошую премию, а рядовые хер сосут в 3 коп или если быть точным то 11 000р жалование, а у него семья дети есть... И так далее... А верить, не верить ваше право. Я же вижу какие суммы получают люди. Впрочем мне и тут пох. Главное не это. Главное что многие, вовсе не шпиёны, а вполне занимающие хорошие должности на флоте, приносят больше вреда, чем пойманные несостоявшиеся диверсанты.

Luna1982

Президент РФ подписал указ, по которому воинские звания, документы об образовании и квалификации, документы о прохождении военной службы проживающих в Республике Крым и Севастополе граждан России, поступивших на военную службу по контракту в Вооруженные Силы РФ, признаются действительными.

COLOURFUL

WN Wrote:

Фигасе сегодня ночью шмон на дорогах, везде куча патрулей.

У нас тоже шерстят , на транспорте особенно.
Вторую неделю наблюдаю как принимают граждан на досмотр, и даже на последующий погруз в автобусы полиции со всем багажом.

Болею футболом

Сателлит
Это ваши не умеют. И напомню вам , украины не существует , так же как и украинцев. Это все обман или в вашем случае самообман. И не хамите в интернете.

Сателлит

Болею футболом Wrote:

Это ваши не умеют. И напомню вам , украины не существует , так же как и украинцев. Это все обман или в вашем случае самообман. И не хамите в интернете.

Дабы не флудить, видимо, следует создать тему о ВИЗАХ. Лично я не верю в сказку под названием "ВИЗА - Защита государства от терроризма".
Украина таки существовала, в рамках ООН даже при СССР имела отдельный от СССР голос.
Украинцы тоже есть, вряд ли вы являетесь специалистом по народностям и национальностям. Хотя если копнуть, то все от Адама и Евы. Вопрос только почему у них получились негры, и монголоидные?
Кто такие "наши" и "ваши", не совсем понял.
И еще одна немаловажная деталь. При СССР территория УССР, в которой и находился весь Крым с 1954 года, которая в свою очередь входила в сам СССР - все это была моя Родина. И сегодня вся эта территория не перестала быть моей Родиной. Как и вашей Родиной, если вы родились до 1991 года тоже.

Sevpolitforum.info

В Севастополе задержаны участники группы ГУР Минобороны Укры