Sevpolitforum.info

Я вам переведу на понятный язык. По плану, например, в камышах вместо 4-ех гаражных кооперативов по 350 капитальных каменных гаражей в каждом (строились при союзе еще с 1975г), нарисован транспортный узел. На землю есть украинские госакты, земля передана в бессрочное пользование. Многие владельцы зарегистрировали свои гаражи в БТИ. Аналогично и с дачными участками в том районе.

Департамент архитектуры и градостроительства города Севастополя в замен ничего не предлагает (например построить многоуровневый паркинг и отдать его членам кооперативов), а хочет просто забрать. Вот такой вот проект. Теперь вам возмущения хоть чуть-чуить понятны или все еще веет чем-то нехорошим?

Наверно, надо перерегистрировать украинские госакты, не? Конечно, отнимать законную собственность и планировать на ней какие-то постройки нельзя, имхо.

Но вот Вам пример наш. У нас был проект развития метро и постройки станций метрополитена в конкретных точках. Строительство метро у нас всегда буксует, на Питер всегда нет денег, есть только на Москву. Получилось так, что земля наверху в тех местах, где должны быть станции, за это время оказалась продана. Теперь нет возможности прокладывать туда линии метро. Что теперь делать? Не строить метро или снова вкладывать бешеные деньги в проекты других линий и располагать станции там, где они не были предусмотрены? И опять ждать десятилетиями новые станции? А народ, между прочим, десятилетями ждал свои, обещанные ранее, станции, и этот народ кинули по полной программе. Потом кинут следующих? Разве это правильно? Вот какая-то сука напродавала земли, а миллионы теперь страдают, а другие миллионы кормят обещаниями. А потом и этих кинут?

Тяжко жить. Во всех вопросах.
Видимо, потому мы и самая стойкая нация на планете.

Я Вам дублирую свой пост с основного

У нас ситуация другая. Гаражи и дачи рядом с жилыми домами, 70% владельцев - пенсионеры, живущие в 3-ех шагах. И на такой площади можно сделать 10 транспортных узлов. Скорее всего пытаются вычистить землю под жилые микрорайоны.


Если продана законно, то есть 3 варианта: выкупить, взять в аренду, отобрать. Какой по вашему из вариантов правильный и должен закладываться в плане?



Ага. Поможете нашим кооперативам это сделать? Уже сколько лет пытаются и все никак.
Тут прозвучал вопрос: почему это делается именно сейчас, перед выборами. Если отберут, тут же нарисуются "навальные" и будут помогать с исками во всякие евро суды.

Мне кажется, это делается специально.

Мне кажется, на народ всем плевать и делают что хотят.

«Халатность, безграмотность и интересы застройщиков». Почему Севастополь объединился против генплана http://fedpress.ru/article/1785686

Немного не разобралась с межеванием, почему это надо сделать(?) до 2018 года. Если Генплан надо срочно принять, может это связано с межеванием, что потом будет невозможно обозначить границы тех же ГК, ИЖС или дач, и соотвественно рос.госакт, если они расположены в зоне другого назначения?
Ведь у нас не обязательно срочное получение госактов, т.к. признаются действующими все имеющиеся на момент перехода украинские и советские документы. А если будет принят генплан, то как интересно выдавать рос.госакты на объекты, не попадающие по назначению использования земли, ну допустим в той же новоустановленной генпланом природоохранной зоне получить госакт на ИЖС, а потом допустим к этому ИЖС протянуть городскую воду или газ по природоохранной зоне, бред какой-то.

Насколько поняла, основные претензии к изменению существуещего назначения земель?

Как я понимаю, - основная теза оппозиционных настроений по
поводу генерального плана может быть озвучена простой фразой:

- делайте, что хотите, но не трогайте:

а) мою дачу;
б) мой дом;
в) мою улицу;
г) мой гараж;
д) магазин возле моего дома.

Дядя Миша
Ну и за что Вы мне минус влепили, я всего лишь привела текст с официального сайта градостроительства, в котором изложена их позиция. Что в свою очередь не предполагает моего согласия или одобрения оной. Эмоции - эмоциями, но здравомыслие дороже, - не?

Котовасий
Рано или поздно гаражи или дачи в городской черте по-любому снесут, если городское пространство будет развиваться. Тут главное что бы компенсации выплатили или участки выделели. Ну или стагнация- тогда сидеть в своих гаражах и не ждать инфрастуктурных новшеств, типа новых дорог, развязок и т.п. Но посмотрев несколько видео на эту тему, складывается впечатление, что с целевым назначением реально напутали (возможно в силу формального подхода). Вам остаётся надеятся, что особо спорные моменты будут учтены. Правда для этого не горлопанить надо, а тщательно аргументировать и готовить документацию.

Касательно гаражей в Океанах (и соседних кооперативов с железными гаражами) и прилегающих дач - там тупиковое место, окруженное морем и портом почти с 3-ех сторон. На развязку место никак не тянет, максимум на тупик.
Если отберут - машины просто ставить будет негде. Дворы итак под завязку забиты. И кому интересно такое планирование и устройство города?
Только застройщикам.



Занимаемся в том числе и этим.

Ну да, случайно так напутали. Случайно у нас на районе ни одна власть не наносит на карту наши лесопосадки сосновые, и на карте Генплана нет, хотя народ коллективные обращения писал, случайно на месте одной упорно пытаются построить высотки. Случайно части в\ч окружены зоной восокоэтажной застройки со всех сторон. Случайно на месте гаражей высотки, на месте частного жилья со всей инфраструктурой природоохранная зона. Пустыри на месте виноградников под кварталы, зачем ещё частное жильё под теже кварталы переводить, здесь сейсмоопасная зона с дефицитом воды.
У нас дождь небольшой за всё лето может один-два раза пройти и всё, а если большой-большой дождь прошёл максимум почва на 10 см промокнет, и через полдня всё высохнет, не бывает здесь никаких таянья снегов весной, нет у нас воды столько для расстраивания города.
Вот карта осадков по месяцам, так нам ещё очень здорово фартит годы с 2014, они дождливые. http://www.sevmeteo.info/archive/2016.htm
Апрель 2016 - 3 дождливых дня, осадки от 0,5мм до 2,5мм\день. Май 16 - 4 раза до 2мм. Июнь - 6 раз, и только один дождь АЖ 8 миллиметров налило, повезло.
В прошлом году власти проектировали воду реки Коккозки нам в Севастополь перекидывать, типа нам не хватает, Крым отказал и правильно сделал. Было в 90е 2 часа утром - 2 вечером вода, сейчас вода известковая идёт, что дальше, если город застраивать. Случайно не подскажете?
.

Саник

А где генплан-то?
Генплвн нашего города - на сайте городской администрации.
Знаете, как боролись у нас против строительства мусульманского центра? Я сам лично копал нормы и их приводил: "Вот именно тут строить нельзя,, санитарно-защитная зона. А ТАМ - лес и другая юрисдикция, другая подчинённость."
Не построили ни-фи-га.

В чём Ваще возмущение? Что и где не так? Где генплан?

Perf
Согласен полностью. Где генплан ? Логично было бы доложить народу о выполнении уже имеющегося генплана , пусть и куницынско-мафиозного. Новый генплан должен быть развитием и улучшением существующего , с учетом всех факторов, а не только желания застройщиков.

Тут главное, чтоб участок компенсировали, гараж или еще что там. Насмешили изрядно. Слыщали такую фразу:ни один человек не пострадает? Да нам бы свое вернуть,, те же вкдады, что были у Греффа, что в Севастополе, а не вна укре где правый сектор прибьёт. Что снесеут чью- то дачу ради дороги , я не сомневаюсь. Что компенсируют шишь , тоже не сомневаюсь. В смысле компенсируют, но нужному человеку, не терпиле. Это точно. Так что скидываемся на своих архитекторов, экономя на творцах, что толи творят, толи вытворяют за приличные деньги.С военными еще ряд вопросов утрясти не лишним будет. И пушки, и масло, и все на своих местах. Хочется уже и порядка, а не трусов на остановках. Это у нас филиал магазина каждая остановка.

А еще по плану на месте 22 школы так же транспортный узел.
Что за проектировщики такие? Будут школу сносить?

И с чего вдруг такие вливания в Севастополь? Хотят построить город миллионник? С чего вдруг?
Или Столицу перенести? Чет попахивает употреблением тяжелыми препаратами.

Так что нанимать своих архитекторов, городских, знакомых с ньюансами. Выделять им деньги из буджета, свои добавить. И конкретно чего хотят жители города :и рабочие, и военные, и аграрии, и сфера услуг. Нам здесь и жить, и работать, а отцам демократии только дублоны стричь и в Англию.. Я вот против парка примерения, типа память о белых офицерах и святейшем семействе. Я за Сталина, но давайте компромиссы искать.

проблема одна: есть спрос на жильё, но места в городе нет, на отшибе люди жить не хотят, потому что вся нормальная работа в районе центра, а туда ещё добраться нужно через пробки
поэтому будут сносить и гаражи, и застраивать балки, и, скорее всего, частный сектор тоже будут из центра вытеснять, как в мультике про домовёнка кузю

Вот я про то же, это стандртный процесс, если растёт население, то застраиваются в первую очередь районы с уже развитой инфраструктурой, и интересы части населения по любому страдают. Во всех крупных городах. Но гаражи дело десятое, главное что бы не люди не попали под сносы и запреты постройки жилья, если они в данный момент на это имеют право.

К сожалению пытаются отбирать и у тех кто имеет Российские кадастровые номера. Через Генплан изменить назначение земель видимо законно у них не получится, так они идут по другому пути , а именно обвиняют собственника в том, что кусок земли выдан по поддельным документам. И ведь доказать ничего не получится, потому что почти все те кадры которые ставили свои подписи под/на документах, уже давно сидят в Киеве и дули крутят. Пошли массовые вызовы в суды. Абсолютно очевидно что это делается намеренно и тут без указаний Правительства города не обошлось очевидно.

Как усматривается из тех событий, которые предшествовали всем этим безобразиям, то дело скорее всего обстоит примерно таким образом:
1. Новый Генплан нужен, с этим никто не спорит и все хотят привести город в порядок.
2. Сразу столкнулись несколько концепций: а) местечковая от городских строителей хохляцких халуп, поддержанная местечковой командой Чалого энд Ко совместно с бывшим Министром обороны украины Пашей Лебедевым, б) Московская столичная и в принципе более правильная и продвинутая с расчётом на будущее.
В ходе борьбы концепций очевидно с обеих сторон нашлось достаточное количество потенциальных инвесторов, которые рассчитываю на этом Генплане хорошо заработать.

Московские инвесторы видимо оказались богаче и сильнее чем местечковые халупные. В итоге победили Московские. НО,...Строители халуп во главе с Пашей Лебедевым обиделись и решили проучить московских, поэтому Заксобрание во главе с командой Чалого полностью отстранились от помощи москвичам, в итоге москвичи ваяли Генплан без знания местности, особенностей города, его геологии и настроений граждан. Вообщем Чалому и команде удалось на этом классно подставить москвичей. Теперь московские кадры не знают что делать, ведь они реально отвели под строительства многоэтажек места под которыми имеются старые катакомбы и карстовые пустоты, а также провели автотрассы через многоквартирные дома например на Проспекте Острякова, и команда Заксобрания об этом тоже в курсе и теперь потирает руки и ждёт когда москвичи придут к ним за помощью и получат её в обмен на долю которую можно будет состричь с города на застройке.

Вообщем это к вопросу почему мы до сих пор не обогнали нищую на полезные ископаемые Европу. А попробуй с такими местечковыми придурками что то создать ! Нет в Заксобрании людей с государственным видением, только чтобы урвать кусок , одним слово хохло ротожопы.

Я скажу за себя, за других пусть каждый сам за себя отвечает. Если бы например меня вызвали в Архитектуру или Заксобрание и попросили бы для благоустройства города отдать кусок земли на приемлемых условиях, то я бы просто так его бы отдал без каких либо условий. Но если меня попробуют обмануть, я возмущусь и начну действовать в ответку. Наши "государственные мужи" до сих пор не понимают кто такой этот самый Русский народ, и пытаются действовать как воры-цыгане конокрады.

Умное суждение гораздо приятнее заезженного комплимента. У меня идея такая что не важно, что там и где выделили наши паны застройщикам. Важно потом с этими бабками унести ноги, да подальше. Услуга то оплачена. Вот интересно Рим,Краков,Стамбул как - то не не спешат в этих городах исторические части перестраивать под спрос. Это вам не Пальмира. У нас как- то похоже. Нужны небоскребы -впляйте на 5 км или за Моряком на Сееверной, а центр оставьте, не нагнетайте обстановку. Трусы с остановок и тухлую рыбу уберите. А то подиж ты, нью Васюки, а г... на остановках мозгов убрать не хватила. Так что, робята, не вам со свиной харей да в калашный ряд. Сколько лет стоял город, явились обнаглетели.

Мне думается, кадастровая карта Севастополя находится в очень плачевном состоянии, потому и не учтены все нюансы...
К её составителям огромные вопросы будут

А город будет хорошеть и красотеть , имхую

К составителям карты кадастровой уже давно нет никаких вопросов, не смешите. А че в Париже в центре и ниего не сносят , живут. Чеж у нас прям зачесалось как укус блохи, до 18 года все переселить? Лавры Астаны спать не дают? А в Баку ниче так, уживаются старое и новое. Чувствую, шуллерство, прям в колоде по 7 тузов. Видать наши которые уже никто, но были народные, многим пообешали земельки, поди авансы взяли, вот и строят. Только окажутся ли горожане в списках на новое жилье в замен старого?

Вот можно мнением поделится? Я сам из Москвы буквально три дня назад вернулся из Крыма, в том числе, был и в Севастополе. Не был 10 лет. Перестал ездить, когда стали буйным цветом расцветать шалманы, черкизоны (это наш сленг, нарицательное название ларечной торговли) , всякие сарайки, палатки. Вот на контрасте с сегодняшней Москвой это сильно чувствуется. Ялту, я просто не узнал, все застроено, вида на горы просто нет, понатыкано каких-то бетонных коробок. Местные, у кого мы снимали жилье (ну не знаю, на сколько они местные, тоже ведь полно понаехавших) просто рыдают типа стало скучно, нет наперсточников, цыган, карманников, режим продажи алкоголя, нельзя пить и тут же писать, конец всем вольностям и т.п., а еще ужас сломали торговый центр, пятиэтажный что ли, на набережной. Ласточкино гнездо просто утонуло в ларьках, а округа вся загажена. А в Севастополе. Прямо на набережной, напротив памятника затопленным кораблям, контейнеры где торгуют всем подряд, а рядом какой-то монстр из шпал сваренный ресторан. Ну разве это нормально? В Москве все это посносили, убогие ларьки поубирали все рекламные плакаты, вывески, растяжки, все поснимали, даже провода под землю убрали. В Сочах все то же самое делали. Так вы представляете сколько тут интересов пересекается. Сейчас только паромная логистика, поэтому везут только жизненно необходимые вещи, для постройки самых важных объектов, но строят мост ведь и как построят пойдут грузы нормально.стройматериалы и т..п. и вот к этому времени и нужно разобраться с этим генпланом. С одной стороны нужно давать людям жилье, с другой среда для людей должна быть на современном уровне. Вот и пытаются как-то это все урегулировать. Просто у вас все это быстрее будет происходить . Мою ракушку, которую я тупо поставил перед подъездом, снесли лет 15 назад, черкизон закрыли 8 лет назад, платные парковки ввели 4 года назад,массовый снос самостроя в Москве 3 года назад представляете себе маштабы недовольных? Сейчас у вас стройки похоже все закрыли, вот пока моста нет и будут все эти вопросы утрясать. Так что, я думаю, такое предстоит развитие событий.

Так если эти шалманы и ларьки снесут, то не известно, то ли пить на радости, то ли исполнителей носить на руках и поить одновременно. Вот когда дома начнут сносить, потом случайно, ну совершенно случайно, будет 2 кандидата на 1 квартиру и прочая головная боль, плюс этаж уже не 2 а видовой, дом не из инкерманского камня, плюс ремонт, переезд. И все это ради чьих то хотелок жить и работать в центре? Зачем мне это?