Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 июн, 2025, 2:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25077 ]  На страницу Пред.  1 ... 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143 ... 1004  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:07
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
***

Зарегистрирован: 26 янв, 2014, 16:07
Сообщения: 809
Kvazi Wrote:
iz Moldovi писал(а):
Федерализация позволит России выстраивать отношения (культурные, экономические и др) с конкретным субъектом федерации, минуя Киев. Поскольку России небезразлична промышленность ЮВ, то ее это устроит. Плюс если эта федерация защитит права русскоязычных.


тут необходимы силовики, которые не подчиняются киеву, МВД должно подчиняться субъекту федерации. армии у укрии все равно нет.
и налоги большая часть на местах.
И право на самоопределение субъектов, иначе схавают эту федерацию.


Из Лаврова сегодня
Quote:
Министр выразил мнение, что федерализация – это "путь к тому, чтобы каждый регион чувствовал себя комфортно, ощущал, что его права обеспечены, а вместе они объединялись бы общегосударственными функциями, такими как оборона, внешняя политика, судебная система".

NPR Wrote:
Мы сейчас прежде всего говорим об интересах населения юго-востока, а не об интересах пятой колонны сидящей в москве..


a и федерализация Украины позволит федеральным укро-властям забирать существенную часть финансовых потоков и проводить дальнейшую насильственую украинизацию/бандеризацию населения и подавлять/уничтожать неугодных...так что ни о какой федерализации не может быть и речи...минимум конфедерация с правом на самоопределение по итогам местного референдума..

см. выше
в случае федерации, конечно, что-то надо переволить в центр, но меньше, чем без нее.
и, к сожалению, или это просто факт, политика - искусство компромисса
Идет игра
сложная
длинная
с большим количеством игроков и их интересов


Последний раз редактировалось iz Moldovi 31 мар, 2014, 1:12, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:08
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
iz Moldovi Wrote:
Федерализация позволит России выстраивать отношения (культурные, экономические и др) с конкретным субъектом федерации, минуя Киев.
Чья будет армия, милиция, СБУ, прокуратура, суды, МИД, того и будут отношения. Явно не Новороссии.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:09
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
domus Wrote:
Sanyushka Wrote:
Мать. Пьяненька, загулявшая, но мать.
Нет, сейчас мать городов русских - Москва.

Пьянь таки, каков Киев такая и мать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:09
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:50
Сообщения: 5783
Откуда: Севастополь-Спб-Ямал
Федерализации быть. Судя по итогам переговоров.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:09
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
*****

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 22:27
Сообщения: 1529
Откуда: Санкт-Петербург
Раджа
Это старый как мир спор норманистов с антинорманистами. Для норманистов первые варяги на Руси (и первые князья: Рюрик, Олег, Игорь) — скандинавы (варяги, викинги, норманны), которые родились за пределами русских земель и поэтому для славянских племен они были иноземцами. Языковое и культурное смешение (ославянивание варягов) произошло постепенно. Антинорманисты считали варягов либо славянами, либо ассимилированными норманнами, кои хорошо знали славянский язык. Бесспорных доказательств нет ни у кого!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:13
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
****

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 3:10
Сообщения: 1069
Kvazi Wrote:
МВД хватит. армии у укрии нет и в ближайшее время не будет. ну еще небольшой закончик, что армейские подразделения могут оказаться на территории субъекта федерации только с разрешение органов власти этого субъекта.
Всё. на сим армия окраины уже ни в зуб ногой.



этого явно не достаточно так как юговосточный МВД будет противостоять украинскому СБУ, украинскому МВД, национальной гвардии, и армии....и при желании они подавят сопротивление достаточно быстро...более того, юго-востоку необходима своя валюта, своя налоговая система, свой бюджет, чтобы не кормить киевских и львовских нахлебников


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:14
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
***

Зарегистрирован: 26 янв, 2014, 16:07
Сообщения: 809
domus Wrote:
iz Moldovi Wrote:
Федерализация позволит России выстраивать отношения (культурные, экономические и др) с конкретным субъектом федерации, минуя Киев.
Чья будет армия, милиция, СБУ, прокуратура, суды, МИД, того и будут отношения. Явно не Новороссии.

Я выше цитировала Лаврова: общее - "оборона, внешняя политика, судебная система".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:16
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
***

Зарегистрирован: 26 янв, 2014, 16:07
Сообщения: 809
Америка там явно себе что-то выторговывает, что-то там Керри хочет.
К нам вот Нуланд сегодня прилетала... :devil:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:19
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
****

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 3:10
Сообщения: 1069
no pasaran1 Wrote:
Федерализации быть. Судя по итогам переговоров.


а зря, это настоящее предательство Москвой интересов Юго-Востока если субьекты подобной федерации не будут иметь права на самоопределение по итогам местного референдума...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:19
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 2:52
Сообщения: 541
iz Moldovi Wrote:
Америка там явно себе что-то выторговывает, что-то там Керри хочет.
К нам вот Нуланд сегодня прилетала... :devil:

Думаю нас шантажируют блокадой придестровья.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:21
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
iz Moldovi Wrote:
Я выше цитировала Лаврова: общее - "оборона, внешняя политика, судебная система".


оборона - это армия.
значит МВД и налоговые - свои)
Еще русский - государственный.
И всё - можно укру отпускать, развалится сама.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:23
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 5:46
Сообщения: 405
Откуда: Карелия
NPR Wrote:
а что такое "легитимное местное правительство"?

Например, избранное гражданами данной местности и залегитимизированное президентом Украины. Он зря штоле про референдум упоминал, а до этого поддержал правительство Крыма в просьбе поддержки у РФ.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:24
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
NPR Wrote:
а зря, это настоящее предательство Москвой интересов Юго-Востока если субьекты подобной федерации не будут иметь права на самоопределение по итогам местного референдума...


не спешите.
При определенных аспектах - это неплохой выход. Надо думать еще о том, чтобы люди не оказались в ситуации голодания.
Не факт, что укра еще долго протянет в федерации.
4-5 лет вымывания бандероложества из юго-востока и они готовы самоопределяться, особенно,если будет заметна разница в уровне жизни в регионах.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:25
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
*****

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 22:27
Сообщения: 1529
Откуда: Санкт-Петербург
Лавров с Керри друг на друга уже смотреть наверняка не могут)))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:27
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
***

Зарегистрирован: 26 янв, 2014, 16:07
Сообщения: 809
Naduxa_krasotuxa Wrote:
iz Moldovi Wrote:
А во сколько в это раз начали?


По России 24 сказали, что уже больше 4х часов беседуют, сейчас ужинают и продолжают переговоры

на rbc.ru пошла информация, но какая-то куцая, ничего непонятно
Керри
Quote:
31.03.2014, Париж 02:13:29 Государственный секретарь США Джон Керри по итогам встречи в Париже с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым заявил, что украинцы должны принять окончательное решение в вопросе выбора пути. По словам госсекретаря, Соединенные Штаты не должны принимать решение, но могут помочь создать подходящий климат для переговоров, передает Reuters.

Quote:
31.03.2014, Париж 02:00:37 Государственный секретарь США Керри по итогам встречи в Париже с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым заявил, что Вашингтон и Москва внесли предложения по снижению напряженности в ситуации вокруг Украины, передает Reuters.

Лавров
Quote:
31.03.2014, Париж 01:53:59 Министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам встречи в Париже с государственным секретарем США Джоном Керри заявил, что Москва и Вашингтон согласились с тем, что необходимо работать с украинским правительством и народом Украины с целью преодоления кризиса, передает Reuters.

бла-бла-бла
или мне пора спать


Последний раз редактировалось iz Moldovi 31 мар, 2014, 1:30, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:29
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
*****

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 22:27
Сообщения: 1529
Откуда: Санкт-Петербург
Лавров настаивает на федерализации Украины по итогам переговоров с Керри

Quote:
Министр иностранных дел России Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри подвели итоги четырехчасовых переговоров, в ходе которых Лавров назвал федерализацию Украины единственным выходом из сложившегося кризиса, сообщает «Интерфакс».

«Да, мы убеждены, что федерализация является очень важной компонентой конституционной реформы, потому что самое главное — обеспечить единство Украины через учет интересов всех, без исключения, регионов этой страны», — сказал глава МИД России.

В то же время Лавров и Керри согласились, что любое решение кризиса невозможно без участия украинской стороны.

«Мы согласны с тем, что решать все равно украинцам, никто не сможет им навязать какую-то схему», — подчеркнул Лавров.

В свою очередь, госсекретарь США призвал Россию вывести войска с территории Украины.

«Мы не будем предпринимать никаких шагов по решению кризиса, пока украинское правительство не присоединится к процессу; российские войска должны отступить к границе», — заявил Керри.



http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/31/n_6048513.shtml


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:32
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
*****

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 22:27
Сообщения: 1529
Откуда: Санкт-Петербург
Вот какие войска и с какой территории имел ввиду Керри? Из Крыма что ли?
Да в рот ему ноги!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:32
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
***

Зарегистрирован: 26 янв, 2014, 16:07
Сообщения: 809
Outspb Wrote:
В свою очередь, госсекретарь США призвал Россию вывести войска с территории Украины.

«Мы не будем предпринимать никаких шагов по решению кризиса, пока украинское правительство не присоединится к процессу; российские войска должны отступить к границе», — заявил Керри.

интересно, что он имеет в виду


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:34
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
имел в виду не заходить на территорию херсонской области.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:36
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
*****

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 22:27
Сообщения: 1529
Откуда: Санкт-Петербург
Эти переговоры достали)))) Когда хунту убирать будут из кукуева))) а, товарищ Лавров?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:45
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
****

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 3:10
Сообщения: 1069
Злой Карел Wrote:
NPR Wrote:
а что такое "легитимное местное правительство"?

Например, избранное гражданами данной местности и залегитимизированное президентом Украины. Он зря штоле про референдум упоминал, а до этого поддержал правительство Крыма в просьбе поддержки у РФ.


Каким образом вы себе это представляете? Вы имеете понятие как организовывается подобный референдум?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:52
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев, 2011, 0:28
Сообщения: 16700
Warnings: -2
Outspb Wrote:
Вот какие войска и с какой территории имел ввиду Керри? Из Крыма что ли

нас обратно отдадут?((( откуда еще их выводить


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:55
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 5:41
Сообщения: 4341
Banned: by 2 warnings
У меня все мысль в голове крутится.
А именно - после возврата Крыма Украина ведь никогда не станет дружественной страной. Кто бы не пришел к власти.
Следовательно сохранять ее целиком не имеет никакого смысла.
Ну если только в формате "федерализации", где регионы по сути будут иметь независимость.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:55
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
Outspb Wrote:
В свою очередь, госсекретарь США призвал Россию вывести войска с территории Украины.

Что сиё означает? Крым - взад? :evil: А йух им по всей морде?! :devil:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2014, 1:59
Заголовок сообщения: Re: ДОНЕЦК
offline
****

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 3:10
Сообщения: 1069
Kvazi Wrote:
NPR Wrote:
а зря, это настоящее предательство Москвой интересов Юго-Востока если субьекты подобной федерации не будут иметь права на самоопределение по итогам местного референдума...


не спешите.
При определенных аспектах - это неплохой выход. Надо думать еще о том, чтобы люди не оказались в ситуации голодания.
Не факт, что укра еще долго протянет в федерации.
4-5 лет вымывания бандероложества из юго-востока и они готовы самоопределяться, особенно,если будет заметна разница в уровне жизни в регионах.


1) Она не будет заметна так как в украинской федерации будет единая валюта и единая налоговая система (пусть и частичная)...и значит Юго-Восток и дальше будет тянуть на себе Центр и запад Украины...

2) За эти годы федеральное руководство проведёт насильственную бандеризацию/украинизацию юго-востока..особенно молодёжи...

3) Если в федеральной конституции Украины не будет прописано право на самоопределение субьектов федерации на основе местного референдума, то грош цена такой федерации

4) Все эти годы укро-армия, национальная гвардия (в основном состоящая из нациков), и СБУ будут полностью контролировать территорию юго-востока и значит потихоньку устранять юго-восточных лидеров/политиков/бизнесменов один за другим...

5) Укро-властям нельзя доверять, вспомните автономный Крым эпохи Мешкова..и чем это закончилось


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25077 ]  На страницу Пред.  1 ... 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143 ... 1004  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB