Зарегистрирован: 10 окт, 2006, 10:39
Сообщения: 109
|
мышь в труселях спасибо! Вынесу кое-что с этих страниц сюда: мышь в труселях Wrote: Ну раз пошла такая пьянка и начали пугать коллекторами, то
КАК БОРОТЬСЯ С КОЛЛЕКТОРАМИ
Не думайте как бороться с коллекторами, просто посылайте их к чёртовой бабушке. Рекомендую.
Далее несколько практических советов как посылать:
1.Если вас сильно достают звонки – смените номер, отключите телефон, не берите трубку с незнакомых номеров.
2.Если звонки продолжаются на рабочий телефон или коллекторы звонят вашим родственникам и знакомым – помните, что это незаконно. Ваши родственники, знакомые, коллеги по работе не являются участниками ваших кредитных отношений с банком – поэтому общение с ними на тему ваших кредитов можно расценить как противоправное вмешательство в личную жизнь граждан. Это нарушает ст. 23 Конституции РФ. Пишите заявление в прокуратуру.
3.Если коллекторы распространяют информацию о том, что вы злостный неплательщик, вы можете подать иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Ведь пока нет решения суда о признании вас должником, вся информация об имеющемся у вас долге носит лишь субъективный характер. Такие действия также могут квалифицироваться как нарушение неприкосновенности частной жизни, согласно ст. 137 УК РФ и уголовно наказуемы.
4.Необходимо пресекать выход на контакт с вами (телефонный или личный) в вечернее, ночное или наоборот ранее утреннее время; неожиданный визит к вам домой. Каждый гражданин имеет право на неприкосновенность частной жизни, жилища и т. д. Отстаивайте эти свои права, их не может отнять никакой взыскатель.
5.В отношении Вас возможны угрозы любого характера – передача дела в суд, изъятие имущества, переход ответственности к вашим родственникам. Чаще всего это просто элемент запугивания не имеющий ничего общего с реалиями и тем более с законностью. Многие фразы особенно ретивых коллекторов звучат как прямые угрозы здоровью, жизни, а иногда их действия могут подпадать под статью 213 «Хулиганство» УК РФ. Смело сообщите им об этом, а при необходимости, вызовите милицию и напишите заявление. Любые попытки силового давления на должника – физическое воздействие даже самого невинного характера, приказы проехать куда-либо или что-то подписать, оформить, можно расценивать как преступление.
Но до такого может дойти только в исключительных случаях. К сегодняшнему дню сотрудники коллекторских агентств уже неоднократно обжигались на грамотных должниках, и перспектива попасть за решётку за вымогательство выглядит для них намного печальнее, чем недополучить премии к зарплате. От угроз они давно перешли к мелким пакостям типа напихать спичек в замочную скважину, нагадить на коврик или стукануть Вашему соседу какой Вы нехороший человек. Простите им это и посмейтесь от души над их бессилием с тем же соседом за вечерней рюмочкой.
Если же Вы решили особо цинично поиздеваться над коллектором, сообщите ему о готовности заплатить ему всю требуемую им сумму, но только если он докажет свою правомочность.
(продолжение следует)
мышь в труселях Wrote: Продолжение
КАК БОРОТЬСЯ С КОЛЛЕКТОРАМИ
Если же Вы решили особо цинично поиздеваться над коллектором, сообщите ему о готовности заплатить ему всю требуемую им сумму, но только если он докажет свою правомочность.
Для примера - фрагмент письма руководителю коллекторского агентства, которое ранее печаталось на блогах и форумах как бороться с коллекторами. Написано грамотно, можно пользоваться:
В соответствии со ст. 385 ГК РФ «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу».
В соответствии с ч.2 ст. 385 ГК РФ кредитор уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования.
В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершенна в соответствующей письменной форме.
В соответствии с ч.3 ст. 55 ГК РФ руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют в интересах юридического лица на основании доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица и действуют на основании учрежденных им положений.
На основании вышеизложенного для установления факта законности права требования (для установления факта, того, что организация действует по агентскому договору и является законным представителем кредитора) предлагаю в срок «указать срок предоставления документов» представить в мой адрес следующие документы:
1. Заверенную копию учредительных документов.
2. Копию положения о создании филиала или представительства(если общаетесь с представительством).
3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.
4. Доверенность, выданную сотруднику организации, который ведет с вами переговоры и обрабатывает ваши персональные данные, либо заверенную копию приказа о приеме на работу данного сотрудника.
5. Заверенную копию кредитного договора.
6.Заверенную копию договора цессии с приложением (если договор цессии). Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ).
7. Заверенную копию поручения по агентскому договору.
8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (обработка персональных данных).
9. Заверенную копию движения денежных средств по счету.
10. Расчет сумм задолженности.
Настоящий запрос документов и информации не является согласием на обработку моих персональных данных, равно как и не является согласием с требованиями, предъявленными Вами.
Навестивший Вас коллектор не сможет выполнить и десятой доли совершенно законно высказанных Вами требований. Консультация Wrote: Compas
Ну великий специалист,проведу Вам экскурс в правовое поле для начала Украины(в РФ аналогичные законы).
Деятельность коллекторов на Украине подпадает под две статьи УК это 365 и 366 ) сам раза четыре был инициатором возбуждения уголовных дел по этим статьям в отношении двух севастопольцев,одного дончанина и одного киевлянина) не знаю чем закончились,но к клиентам после этого больше никто не приходил и не звонил и не писал)
Один раз действия коллекторов квалифицировали по статье 189 УК)
мышь в труселях Wrote: А самая популярная страшилка – «Не платите по кредиту, значит Вы мошенник, а за это уголовная ответственность до 10 лет лишения свободы плюс штраф до миллиона рублей (ч.4 ст.159 УК РФ)». Ну, во-первых, не обольщайтесь. Такое наказание не удаётся заслужить даже самым отпетым мошенникам. А, во-вторых, мошенничество – преступление умышленное. То есть Вы заранее планировали взять деньги в долг и не отдать. А это совершенно не про Вас, поскольку Вы:
— совершили несколько платежей по кредиту, тем самым, показав Ваше желание погасить задолженность;
— не скрывались от кредитора сразу после получения кредита, а сначала сообщили ему о своём сложном финансовом положении и о невозможности в ближайшее время оплатить долг (вот и копия письма), а уже потом стали уклоняться от бесед с банком, потому что надоел.
Другие статьи рассматривать не буду, да и Вам не советую, поскольку они вообще «за уши притянуты».
Всё, нет у тебя на меня ничего, начальник! (с)
мышь в труселях Wrote: tasja Wrote: Пришла сегодня смс от мба финансы мой долг им отдали. Порылась в инете это рос.коллекторы Ооооо, это редкостные аферисты! Им скидывают абсолютно безнадежные долги, не продают, а именно скидывают. Система их работы проста - посылают кучу угрожающих СМСок следующего содержания: к вам выехала "группа захвата", завтра придем забирать имущество, ваше дело передано в юридический отдел судебным приставам, возбудим уголовное производство. Ну и обычные письма подобного содержания. К их услугам у нас прибегает "Ростелеком", который сваливает им оптом кучу мелких долгов до 5000 руб. и банки, у которых срок исковой давности по взысканию кредитов прошел - а вдруг кто заплатит. Короче говоря, забивайте их телефон в "черный список" и не парьтесь. Консультация Wrote: Не вздумайте с этого момента получать заказные письма и нигде подписываться) а на все звонки отвечайте-Ай донд андестенд ю)))
мышь в труселях Wrote: Насколько я понимаю, тема: «Коллекторы» на сегодняшний день достаточно актуальна. Как себя с ними вести и куда их посылать я здесь уже размещала, но некоторые моменты повторю для лучшего закрепления пройденного материала и давайте уже разберемся КТО ТАКИЕ КОЛЛЕКТОРЫ И ЧТО ОНИ МОГУТ? Коллекторы и коллекторские агентства появились в российской действительности не так давно. Коллектор - это сборщик.
Коллекторское агенство – это агентство по сбору долгов.
Запомните!!!! коллекторы — всего лишь простые работники простых ООО-шек или ЗАО-шек, чтобы было яснее: они ничем в своих правах к вам не отличаются от мастера, наладчика, официанта, слесаря.
Коллектор не является должностным лицом, у него нет никаких специальных должностных прав — нет закона о коллекторах или о коллекторской деятельности!!!!!. Все отношения с коллектором на сегодняшний день регулируются ГК РФ и не более.
Боятся их, как и работников банка, все равно что себя не уважать. Применяя громкие названия своих должностей пытаются указать на принадлежность к чему-то «силовому», судебному, приставскому. В ходу такие должности как «специалисты» — все они специалисты! Нет ни одного младшего специалиста, все либо специалисты, либо старшие специалисты, либо главные специалисты, либо начальники отделов. Когда нет реальной значимости, ее очень часто любят изображать. Названия отделов также влияют на неокрепшую психику и призваны пугать…детей такими названиями как «отдел по досудебной проверки мошеннических кредитов», «судебный отдел исполнительного производства», «отдел взыскания», «следственный отдел злостных неплательщиков кредитов» и масса других вариантов. Чем много значимости напускают, тем больше народу поведется и заплатит что-то.
Методы взыскания задолженности, применяемые коллекторской фирмой самые разные, в зависимости от набранного штата сотрудников, стиля управления, принятой в организации политики. Масса коллекторов начинают друг у друга заимствовать и применять одни и те же пугалки: угрожать уголовным делом, выездной группой, описью имущества и многие другие, на что фантазии и безграмотности хватит.
Условно все коллекторские фирмы можно поделить на три типа.
Зануды.
Штат набран из гнусавых, неудовлетворенных личностей, имеющих на вооружении городской и мобильный телефоны. По всем известным им адресам и номерам (которые Вы указывали при получении кредита) они будут методично и планомерно, с завидным постоянством доставать Вас и других лиц по установленным контактам, нытьём и постоянными претензиями, вынуждая Вас совершить платеж по своей задолженности. Дамы о таких личностях говорят, что ему проще дать, чем объяснять, почему ты его не хочешь. Если реально достали – вариант один: отключить городской, сменить мобильный.
Сутяжники.
В штате в основном юристы. Эти будут слать Вам претензионные письма, грозить обращением в суд и так далее. Для них не существует людей, есть только нормы права, изложенные на бумаге. По своей сути все они продажные и это может сыграть на Вас. Потому что, пока они будут надеяться получить от Вас хоть что-то, в суд они не пойдут, а будут включать проценты и т.д. Покажите, что разбираетесь в действующем законодательстве ЛУЧШЕ НЕГО. Это будет легко, поскольку даже специалисты не всегда могут разобраться в противоречии юридических норм. Пусть он покажет Вам свою легитимность. Пусть докажет свое право требовать с Вас задолженность. Поверьте, что беседовать о законности там особо не с кем, настоящих профессиональных юристов в коллекторских агентствах нет (не та зарплата).
Вымогатели.
Работают бывшие менты, фээсбэшники, вояки и тому подобные. За годы службы они привыкли быть под крышей государства и чувство самосохранения у них слегка атрофировалось. Эти могут намекнуть Вам на возможные последствия Вашей невыплаты, на уголовное преследование, на Вашу ничтожность перед мощным организованным аппаратом сборщиков податей. Все это очень быстро лечится заявлением в суд или жалобой в прокуратуру.
Как ведут себя коллекторы с Вами? Тоже по-разному. Он должен оценить Вас и определить чем Вас можно взять: грубым наездом, регулярным нытьем, судебными страшилками и другими бумагами или может ещё чем. Рассказывали мне про одного товарища, который взыскивал просрочку молитвами под дверью.
Вы тоже имеете полное право решать, как вести себя в ответ. У каждого свой особенный характер и своя линия поведения. Для примера, я только могу предложить несколько на выбор:
ОТВЕТНЫЙ НАЕЗД оправдан, если Вы действительно полностью уверены в себе. Если коллектор почувствует слабость, то поймет, что нашел то самое слабое звено, на которое можно давить. Применение силы может Вас поставить вне рамок закона. Высоких фамилий коллектор может не испугаться, а наоборот использовать как дополнительный рычаг давления. Поэтому данный метод нужно использовать очень осторожно.
Гораздо выгоднее в этом плане ВНЕЗАПНАЯ ИСТЕРИКА. Припадок возбужденной печали или радости точно собьет с толку коллектора, и он на всякий случай удалиться, поняв, что его неосторожные действия могут привести к необратимым последствиям. Имидж душевнобольного идиота оправдан на почве финансовой нестабильности и может уберечь Вас даже от суда.
Роль ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО СУТЯЖНИКА вызывает оскомину у юридически неграмотного (что чаще всего и бывает) коллектора. Но при этом Вы должны будете выучить несколько сложно запоминающихся слов из юридического лексикона, которые коллектор тут же забудет, зато поймет, что Вы реально не шутите.
Никак не вести себя с коллекторами, а ТУПО СПРЯТАТЬСЯ за дверью - самый распространенный вариант. В этом случае визитер может пошляться по соседям, сунуть страшилку в почтовый ящик, вырубить предохранители на этаже, засунуть спички в дверной замок (верх вандализма), но ночевать у Вас под дверью он точно не будет. Скорее всего, его энергии хватит минут на пятнадцать, если конечно он не представляет собой медицинский случай, описанный двумя абзацами ранее.
Есть ещё вариант. Давным-давно придумана беспроигрышная формула: Веди себя с человеком так, как хотел бы, чтобы вели себя с тобой. Коллектор такой же человек, как и Вы. Ну, разве что дерьма в нем чуть больше в силу профессии, по-другому нельзя. Посочувствуйте ему, что приходится бегать по морозу в легких ботиночках за такими раздолбаями, как Вы. Поделитесь с ним рецептом от простуды. Не забудьте сами пожаловаться на жизнь! Мы ведь решили, что коллектор – человек. А люди не любят, когда кто-то успешнее их.
И вот Вы где-то глубоко в душе уже практически подружились.
НО НЕ РАССЛАБЛЯЙТЕСЬ так уж сильно. Никакой конкретной информации! Никаких контактов, адресов, телефонов, явок и паролей не засвечивайте! Учитесь говорить, но при этом, не давая никакой информации: тетка живет где-то в районе (а не в селе Внуково), обязательно внесу оплату к концу месяца (а не 28-го числа), телефон какой-то длинный (а не 89876543210) ну и так далее.
В заключении напомню, что работа коллекторских фирм не имеет под собой законодательной базы и они «гнут пальцы» до тех пор, пока кто-нибудь ни ставит их на место. С профессиональными скандалистами они предпочитают не связываться, себе дороже будет. Arbyz Wrote: Как надо разговаривать с коллекторами  записи_разговоров
|
|
). новый техпаспорт-1500, еще чего-то там 2000, итого 5,5 тыс. и приходишь забираешь все готовое(через месяц-два), нужны копии документов и договор, переведенный на русский и заверенный нотариусом (1600 руб.). Но! все в один голос сказали: подождите, в думе проект закона, по которому все это буде бесплатно
