Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 25 июн, 2025, 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13820 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 553  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 22:42
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2013, 14:44
Сообщения: 1490
Откуда: Мариуполь
Quote:
Очень важный обзор. Про то, почему "двойной референдум" в Луганке очень крупня ловушка и опасная ошибка.

***

Решили провести референдум 11 мая с вопросом, быть ли Луганщине частью унитарной Украины или автономией в составе Украины. Эта постановка вопроса вызвала шок у собравшихся: все эти недели люди собирались под флаг России, пели гимн России, просили Путина забрать своих людей поскорее домой, и вдруг - автономия в составе Украины. Начались жаркие споры, после которых решено было на 18 мая назначить второй референдум: быть автономией в составе России или Украины.

Это удвоение референдумов – крупная политическая ошибка. Второй референдум могут просто помешать провести. Результаты первого референдума вполне могут рассматриваться Киевом и Западом как легитимизация суверенитета Украины, ведь при любом голосовании гражданин вынужден будет признавать суверенитет Украины над Луганской областью. Сами проголосовали, теперь не жалуйтесь, что суверенное государство ввело к вам войска и всех убило. Другими словами, вопрос первого референдума – это опаснейшая ловушка, из которой нужно выбираться как можно скорее.

Необходимо понимать, что после того, как Луганск резко и силой сбросил власть киевской хунты, никакого пути назад нет. Может быть путь только вперед. Решение об «автономии в составе Украины» будет 146% победой хунты Турчинова: «мы им в лицо плевали, колорадами обзывали, убивали, а они всё равно просятся в состав Украины и в Россию не хотят, а значит, мы имеем полное право бороться с сепаратизмом». При этом половинчатые решения никого ни от чего не спасут – всех, кто принял хоть какое-то участие в движении на Украине, включая прекрасных девушек, фотографировавшихся с винтовками, «примет» СБУ. Надо понимать, что даже в самой широко автономизированной Украине будет всё та же СБУ и она всё так же будет мстить всем «сепаратистам». И поэтому рискует головой каждый. Об Украине и «недоторканности» её границ нужно забыть.

Луганщине сейчас необходимо провозгласить народную республику решением депутатов. И утвердить её на референдуме. Референдум провести с двумя вопросами. «1. Согласны ли вы с образованием Луганской Народной Республики, строящей отношения с Россией и Украиной на основе договоров и соглашений; 2. Поручаете ли вы правительству Луганской народной республики установить договорные отношения с Россией на основе федерации».

Дальше Луганская республика должна установить конфедеративные отношения с другими республиками Новороссии и совместными усилиями освободить максимум русских земель, попавших под власть Украины. Затем все эти земли должны подать коллективную заявку на вхождение в состав Российской федерации. При этом всегда должно быть открыто окно для быстрого вступления в состав России, если хунта попытается применить силу.

Носиться с территориальным суверенитетом Украины и недоторканностью её кордонов после переворота в Киеве, Крыма и Донбасского восстания – глупо. Даже Женева не установила никаких гарантий украинского суверенитета. Говорить, что право на изменение собственного статуса имеет только автономия как Крым – тоже глупо. Киев не признает Луганскую автономию и юридически она не будет автономией в глазах Киева. Так что никакой разницы нет. Республику же в Луганске учредит не Киев, а её народ, и она будет иметь право на любые формы государственности.

http://vz.ru/online/2014/4/15/682171.html

***
Еще раз в жанре "для тупых".

В ходе "первого референдума" все его участники признают суверенитет Украины над Луганском при любом варианте ответа.

А значит сторонники воссоединения с Россией голосовать там не могут.

А значит большинство голосов вполне возможно наберет вариант унитарной Украины.

Но при любом исходе первый референдум - это признание государственного суверенитета Украины, после чего Украина сразу же может вводить войска: сами проголосовали, что они наша суверенная территория.

Ни в коем случае такой вариант не допустим.

На первом же (желательно - единственном) референдуме вопрос должен стоять так, чтобы был вариант исключающий суверенитет Украины.
***

Автор: http://holmogor.livejournal.com/


Последний раз редактировалось Reveng 21 апр, 2014, 22:54, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 22:49
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
***

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 12:36
Сообщения: 913
Откуда: СССР
ну что Рус-укр, теперь поняли как всех наеб..ли, если нет, то прочитайте пост Reveng
Надо хоть иногда включать свои мозги и не надеяться на Путина и Лаврова, хоть они и хорошие люди, надеяться можно только на себя и тогда не надо будет никого и никогда винить в своих бедах


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 23:26
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
vozduh Wrote:
Хорошее лицо у В. Болотова. Ещё в первые дни захвата здания заметила, когда он там вообще молчал в камеру уставший вусмерть...

да, по поводу Болотова - согласен. Тут все четко и ровно.
А вот про референдум в два тура - да, много рисков. Надо продумать вопросы и сделать в один тур референдум.
тогда 18 можно будет в Донецке проводить - к этому времени агитацию провести, да и как было сказано ранее, в тонущей лодке оставаться не захотят.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 23:30
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
Reveng Wrote:
Quote:
Очень важный обзор. Про то, почему "двойной референдум" в Луганке очень крупня ловушка и опасная ошибка.
Хватит цитировать всяких удаков!
Двойной референдум это ЕДИНСТВЕННЫЙ легитимный путь выхода региона из одной страны и вхождение его в другую.
Не может обычный регион просто взять и выйти из состава страны.
НЕ МО-ЖЕТ!!!
И если он выйдет сразу, то ООН не признает это решение ни через год, ни через 5, ни через 10.
А нафига нам этот геморрой?
Всё надо делать юридически безупречно чётко. Для этого и делается два этапа: сначала автономия, потом решение с какой страной лучше жить.

Неужели это непонятно?!?!?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 23:38
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2007, 8:19
Сообщения: 1789
Откуда: тридесятое государство
Ser997, даже если юридически это всё оправдано, то, с точки зрения людской психологии, да и знаний, чего уж там, трудно объяснить зачем они вдруг в одном месяце должны два раза топать галочки ставить.

Для многих это всё сразу же покажется и подозрительным, и не очень удобным и много "не"...

Ну как можно в предельно сжатые сроки, не имея кучу денег на всякую пропаганду, объяснить Васе Пупкину, что так вот надо?

Я очень скептически отношусь к этой затее. :|


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 23:45
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
vozduh Wrote:
Ser997, даже если юридически это всё оправдано, то, с точки зрения людской психологии, да и знаний, чего уж там, трудно объяснить зачем они вдруг в одном месяце должны два раза топать галочки ставить.

Для многих это всё сразу же покажется и подозрительным, и не очень удобным и много "не"...

Ну как можно в предельно сжатые сроки, не имея кучу денег на всякую пропаганду, объяснить Васе Пупкину, что так вот надо?

Я очень скептически отношусь к этой затее. :|
И ничего страшного!
Всё будет, так как нужно! И явка будет на обоих референдумах, и результат будет!
И комар носа не подточит!

И Янукович вылезет на Украине в то время, когда это будет нужно.
Ни днём раньше, и ни днём позже.
И все эти сказки, что он там какой-то трус, вор и предатель - это всё для младшей ясельной группы. Нет в политике таких понятий. В политике делается всё для достижения выбранной цели. И если цель оправдывает средства, то средства могут быть любыми. А, самое главное, они должны быть максимально эффективными и юридически безупречными.

И вообще, хватит на Януковича катить бочку!
Это наш ценнейший джокер в рукаве. Много бы отдала хунта вместе со штатами и прочими прихвостнями, чтобы его не было в живых. Тогда вся картина украинской политической жизни меняется КАРДИНАЛЬНО.
Ан, нет-с! Это наш ценнейший кадр, и мы с него будем сдувать пылинки. И многого с помощью него добьёмся!


Последний раз редактировалось Ser997 21 апр, 2014, 23:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 23:48
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 7:52
Сообщения: 394
Откуда: Луганск, Новороссия
Ser997, я вас поддерживаю, надо все делать юридически обоснованно, поэтапно грамотно все провести, а тот кому это нужно и сто раз сходит и сделает правильный выбор!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2014, 23:53
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 22:07
Сообщения: 7629
Откуда: МО РФ
Ser997 Wrote:
Reveng Wrote:
Quote:
Очень важный обзор. Про то, почему "двойной референдум" в Луганке очень крупня ловушка и опасная ошибка.
Хватит цитировать всяких удаков!
Двойной референдум это ЕДИНСТВЕННЫЙ легитимный путь выхода региона из одной страны и вхождение его в другую.
Не может обычный регион просто взять и выйти из состава страны.
НЕ МО-ЖЕТ!!!
И если он выйдет сразу, то ООН не признает это решение ни через год, ни через 5, ни через 10.
А нафига нам этот геморрой?
Всё надо делать юридически безупречно чётко. Для этого и делается два этапа: сначала автономия, потом решение с какой страной лучше жить.

Неужели это непонятно?!?!?

Почему не может? Крым вышел же, в один референдум. А провозгласить независимость как временный статус может и палата народных представителей.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:03
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 7:52
Сообщения: 394
Откуда: Луганск, Новороссия
процитирую один отрывок из истории:
"…была… у Гетмана тайная Рада с Полковники, и с Судьями, и с Войсковыми Ясаулы, — и Полковники…, и Судьи, и Ясаулы под Государеву высокую руку подклонилися.
И по тайной Раде, которую Гетман имел с Полковники своими с утра тогож дни, во вторый час дни бито в барабан, с час времяни, на собрание всего народа слишать совет о деле, хотящем совершиться.

И как собралося великое множество всяких чинов людей, учинили круг пространный про Гетмана и про Полковников, а потом и сам Гетман вышел под бунчюком, а с ним Судья и Ясаулы, писарь и все Полковники, и стал Гетман посреди круга, а Ясаул Войсковой велел всем молчать; потом, как умолкли, начал речь Гетман ко всему народу говорить:

Панове Полковники, Ясаулы, Сотники и все войско Запорожское, и вси православнии Християне! ведомо то вам всем, как нас Бог свободил из рук врагов, гонящих церковь Божию и озлобляющих все Христианство нашего православия Восточного, что уже шесть лет живем без Государя в нашей

земли в безпрестанных бранях и кровопролитиях с гонители н враги нашими, хотящими искоренити церковь Божию, дабы имя Руское не помянулось в земли нашей, что уже вельми нам всем докучило, и видим, что нельзя нам жити боле без Царя; для того ныне сбрали есмя Раду, явную всему народу, чтоб есте себе с нами обрали Государя из четырех, которого вы хощете; первый Царь есть Турский, который многажды чрез послов своих призывал нас под свою область; вторый Хан Крымский; третий Король Польский, который, будет сами похочем, и теперь нас еще в прежнюю ласку принять может; четвертый есть Православный Великия России Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея России Самодержец Восточный, которого мы уже шесть лет безпрестанными молении нашими себе просим; тут которого хотите избирайте. Царь Турский есть бусурман; всем вам ведомо, как братии наши, православнии християне, Греки беду терпят, и в каком суть от безбожных утеснении; Кримской Хан тоже бусурман, которого мы по нужди и в дружбу принявши, каковыя нестерпимыя беды приняли есмя! Какое пленение, какое нещадное пролитие крови християнския от Польских Панов утеснения, никому вам сказывать не надобет; сами вы все ведаете, что лучше жида и пса, нежели християнина, брата нашего, почитали. А православный християнский Великий Государь, Царь Восточный, есть с нами единаго благочестия Греческаго закона, единаго исповедания, едино есми тело церкви православием Великия России, главу имуще Иисуса Христа.

Той Великий Государь, Царь християнский, сжалившися над нестерпимым озлоблением православныя церкви в нашей малой России, шестьлетных наших молений безпрестанных не презривши, теперь милостивое свое Царское сердце и нам склонивши, своих великих ближних людей к нам с Царскою милостыо своею прислати изволил, которого естьли со усердием возлюбим, кроме Его Царския высокия руки благотишнейшего пристанища не обрящем; а будет кто с нами не согласует теперь, куды хочет, вольная дорога. К сим словам весь народ возопил: волим под Царя Восточного, православного, крепкою рукою в нашей благочестивой вере умирати, нежели не навистнику Христову, поганину, достати.

Потом Полковник Преясловский Тетеря, ходячи в кругу на все стороны, спрашивал: вси ли тако соизволяете рекли весь народ: вси единодушно;

потом Гетман молыл: буди тако, да Господь Бог наш сукрепит под Его Царскою крепкою рукою; а народ по нем вси единогласно возопили: Боже! утверди, Боже! укрепи, чтоб есми во веки все едино были."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:08
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
Екатерина Ш Wrote:
Почему не может? Крым вышел же, в один референдум.
Крым уже был автономией!

Екатерина Ш Wrote:
А провозгласить независимость как временный статус может и палата народных представителей.
Не смешите людей!
Какие нахрен народные представители? Они будут настолько же легитимны, как правительство, выбранное на майдане.
Не считайте многочисленную бригаду, работающую над проектом "Новороссия" дурнее себя. Там специалисты ВЫСОЧАЙШЕЙ квалификации.
Всё делается так, как должно делаться. Не волнуйтесь. Дышите глубже. Всё будет хорошо.
Даже без нашего звиздежа на здешнем форуме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:11
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Ser997 Wrote:
Не может обычный регион просто взять и выйти из состава страны.
НЕ МО-ЖЕТ!!!

Ну почему же не может.
В стране произошел абсолютно антиконституционный государственный переворот - это 100% ная основа для выхода любого региона из состава страны.

Двухуровневый референдум - это путь в никуда, граничащий с предательством.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:17
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 22:07
Сообщения: 7629
Откуда: МО РФ
Ser997 Wrote:
Екатерина Ш Wrote:
Почему не может? Крым вышел же, в один референдум.
Крым уже был автономией!

Екатерина Ш Wrote:
А провозгласить независимость как временный статус может и палата народных представителей.
Не считайте многочисленную бригаду, работающую над проектом "Новороссия" дурнее себя. Там специалисты ВЫСОЧАЙШЕЙ квалификации.
Всё делается так, как должно делаться. Не волнуйтесь. Дышите глубже. Всё будет хорошо.
Даже без нашего звиздежа на здешнем форуме.

А если другими словами в Крыму был парламент, т.е. Коллегиальный представительный орган, а здесь нет. такая формулировка больше похожа на аргумент:)
Как-то много эмоций...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:18
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
Ser997 Wrote:
Не может обычный регион просто взять и выйти из состава страны.
НЕ МО-ЖЕТ!!!
И если он выйдет сразу, то ООН не признает это решение ни через год, ни через 5, ни через 10.

Да ну! Югославию на сколько частей разделили? А Чехословакию? Признали? Аж бегом! Потому что это было им выгодно. Если будет выгоден раскол Украины, то тоже признают. Законы не имеют никакой силы, но только интересы. По всем законам Запад не должен признавать хунту, а ведь признали! И даже если законный президент Янукович появится на Украине они его не признают.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:21
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 10:41
Сообщения: 937
Откуда: Кубань
Ser997 Wrote:
Какие нахрен народные представители? Они будут настолько же легитимны, как правительство, выбранное на майдане.

Вопрос юридический. Если в Киеве произошел переворот, то власть не легитимна и любое её решение ничтожно. Если произошла революция, то все ранее заключенные договора с государством ничтожны. А при революции, население может принять любое решение по своему усмотрению и оно будет законным.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:23
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 10:41
Сообщения: 937
Откуда: Кубань
Ser997 Wrote:
НЕ МО-ЖЕТ!!!
И если он выйдет сразу, то ООН не признает это решение ни через год, ни через 5, ни через 10.

Если он присоединяется к России то и пофик признание ООН. ООН, что Россию перестанет признавать?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:23
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 0:38
Сообщения: 186
Откуда: Норильск
ООН — реальная проститутка, доказано уже не один раз, а также ее подразделения.
Пока в ООН балом правят пендосы, ничего не будет решено в пользу России... НИКОГДА.
Поэтому сильно можно не рассчитывать на признание, главное все происходит по уставу той же ООН.
Статья № 1 так об этом и говорит: право народа на самоопределение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 0:41
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт, 2007, 23:14
Сообщения: 1038
Крым прошел все этапы законно, и что? США и ЕС признали что ли? В 2 этапа мне кажется рискованно. Запад и америка - они наоборотошные, если выгодно им, то все нарушения правильные, а если нет, то ... сами знаете.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 1:11
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 0:08
Сообщения: 2389
Откуда: Русь. Владимир.
Internet Wrote:
Крым прошел все этапы законно, и что? США и ЕС признали что ли? В 2 этапа мне кажется рискованно. Запад и америка - они наоборотошные, если выгодно им, то все нарушения правильные, а если нет, то ... сами знаете.


де юро не признали ПОКА,а де факто - признали.


Надо все делать законно.
неважно, что другие нарушают Закон.
Но мы имеем им тыкать это в их грязную харю и иметь преимущество, когда сами не нарушаем закон.

Если закон будет нарушаться другими и далее и угрожать нам уже в степени, опасной для нашей безопасности,то мы естественно будем поступать так,как нам выгодно.НО не нарушая закона. Ибо Закон нарушен другими и начинают действовать в этом случае иные правила и другие но законы....а не безпредел.
Они довели оукраину до беззакония путем революции и свержения законного правительства? получите свободное волеизъявление Крымчан как автономии на присоединение к России.
Вы не разоружаете незаконные войска из фашистов и националистов правого сектора и убиваете граждан своей страны?

ну так получите..
Но по Закону.. в нарушение договоров и сосглашений.
с их стороны..
и какое бы ООН не было, иного органа для согласования всех стран пока нет.
и не так уж оно пляшет под США,как это кажется.
проанализируйте все заявления пана Ге(ге) мона - больше это похоже, на вежливое самоустранение. Но поддержку России.

у кого больше силы оружия тот и правит бал.
У кого больше денег,тот и правит бал.
у кого лучше с идеологической основой государства, тот и правит бал..
у кого мировоззрение ближе к Богу,тот и правит бал. За кем правда -тот и прав.
У того и сила, и всё вышеперечисленное придет под задачу..
что и наблюдаем.
у США и с оружием буксовка.. это на словах они такие сильные.а на самом деле их атомное оружие и ремонтировать уже практически некому..а про вояк - мифы одни.. вьетнамцы и то их побили..
финансы поют романсы.
фрс уже скоро лопнет.. ибо столько жрать - вредно.
это Глобальный предиктор уже понял и дал отмашку..
проект США закрывается. вопрос - как это сделать - громко хлопнув дверью или тихо и постепенно..
нам лучше тихо..
ну а с идеологией и мировоззрением сами всё понимаете. идея потреблятства ведет всех к смерти и самоуничтожению.
хоть в экологии или в политике.
идеи человечности и братства , Общинности присущи Руси издревня и она несет эту идею через века. и через все испытания и беды, которые сваливались на нее.
Некоторые недоумки это вменяли нам в вину и слабость, считая нашу веро и иную терпимость как раболепство.
и когда нас учат толерантности, то сбивают с правильной цели. есть терпимость..а толерантность это медицинский термин отсутствия иммунитета и неспособности сопротивляться к вредным воздействиям внешней среды.
А оно нам надо?
Нет.
а вот терпимость в крови у русов.
Иначе не был бы создан руский мир, и не жили в нем столь разные племена и роды в одной территориальной общности под названием Россия.
И сейчас идет битва между мировоззрениями, а не между Сша и Россией, и уж тем более не между Украиной или Россией.
Ибо в любой стране есть представителями и той и иной Концепции.
И каждый должен определиться - на чьей он стороне.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 1:39
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
*******

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 19:59
Сообщения: 3301
Откуда: Москва
Warnings: 1
Quote:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

А вместо украины вписать Новороссию можно? ) а вместо СССР - украину...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 2:26
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
LLIAMAH Wrote:
Quote:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

А вместо украины вписать Новороссию можно? ) а вместо СССР - украину...


+1000. Нет, +1 000 000. Именно так и нужно сделать.

Тут у т.н. "мирового сообщества" позывов к "непризнанию итогов" и к объявлению "незаконности референдума" не должно и не может возникнуть никаких. Даже тени. Ибо они уже и де факто, и де юре давно признали законность такого подхода с точки зрения "международного законодательства".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 4:07
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
Ser997 Wrote:
И вообще, хватит на Януковича катить бочку!
Это наш ценнейший джокер в рукаве. Много бы отдала хунта вместе со штатами и прочими прихвостнями, чтобы его не было в живых. Тогда вся картина украинской политической жизни меняется КАРДИНАЛЬНО.
Ан, нет-с! Это наш ценнейший кадр, и мы с него будем сдувать пылинки. И многого с помощью него добьёмся!


Абсолютно так.Многие юридически неподкованные граждане тут рассуждают как то недальновидно..де овощ, кому он нужен....Янукович по всем документам и законам остается президентом Украины, пока не кончится его срок или не будет проведена процедура импичмента. Поэтому при нем, законном президенте, свергнутом Майданом, хунта -незаконна и все что они подписывают филькина грамота. Силовики которые им подчиняются тоже не правы, Янукович до сих пор верховный главнокомандующий и они должны подчиняться ему.


Последний раз редактировалось vsegdatam 22 апр, 2014, 7:37, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 4:33
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
 

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 9:26
Сообщения: 57
Откуда: Донбасс
LLIAMAH Wrote:
Quote:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

А вместо украины вписать Новороссию можно? ) а вместо СССР - украину...

Думаю, вряд ли, ибо УССР - это всё таки Украинская Советская Социалистическая РЕСПУБЛИКА. Руина выходила из союза, а не из государства. Возможно, ЛНР, ДНР нужно закрепить свой статус референдумом, а потом куда либо присоединятся. Хотя, имхо, лучше это как-то провернуть только одним референдумом, мало ли что может за неделю времени между ними (референдумами) произойти


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 7:30
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
жора Wrote:
Ser997 Wrote:
Не может обычный регион просто взять и выйти из состава страны.
НЕ МО-ЖЕТ!!!
И если он выйдет сразу, то ООН не признает это решение ни через год, ни через 5, ни через 10.

Да ну! Югославию на сколько частей разделили? А Чехословакию? Признали? Аж бегом!
Средняя школа. 9 класс. Экономическая география зарубежных стран.
Чехословакия и Югославия - ФЕ-ДЕ-РА-ЦИ-И!!!
Нельзя же быть таким безграмотным! :devil:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 7:37
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
LLIAMAH Wrote:
Quote:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

А вместо украины вписать Новороссию можно? ) а вместо СССР - украину...

Нельзя!
Новороссия - выдуманный, нигде юридически не зафиксированный статут некоей размытой территории.
А УССР - это государство, которое, между прочим, было представлено в ООН.

Ребята, мне даже неудобно за вас с вашими абсолютно произвольными, надуманными фантазиями.
Ещё раз повторяю - всё делается так, чтобы с юридической точки зрения процесс перехода был легитимен на международном уровне.
Закончите МГИМО, а потом и критикуйте принятые решения.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2014, 7:42
Заголовок сообщения: Re: ЛУГАНСК
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
Не от мира сего. Wrote:
LLIAMAH Wrote:
Quote:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

А вместо украины вписать Новороссию можно? ) а вместо СССР - украину...


+1000. Нет, +1 000 000. Именно так и нужно сделать.

Тут у т.н. "мирового сообщества" позывов к "непризнанию итогов" и к объявлению "незаконности референдума" не должно и не может возникнуть никаких. Даже тени. Ибо они уже и де факто, и де юре давно признали законность такого подхода с точки зрения "международного законодательства".

Извините, что оффтоп, но я давно хотел спросить,
Вот у Вас над аватарой (и также ещё у нескольких форумчан) написано - "покоритель восьмитысячников".
Действительно были на каких-то восьмитысячниках? А на каких именно?
Я вот в своё время только на Ленина и Коммунизма сходил.
До восьмитысячников не добрался. (((

Расскажите. Очень интересно.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13820 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 553  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Перейти:  
cron
Правила севастопольского политического форума

 

 

cron


Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB