Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 08 июн, 2025, 0:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8357 ]  На страницу Пред.  1 ... 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144 ... 335  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 мар, 2014, 13:54
Заголовок сообщения: Кредиты
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен, 2005, 9:50
Сообщения: 349
Откуда: Севастополь
ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ТЕМЫ НА МОМЕНТ ЗАПОЛНЕНИЯ 249ой СТРАНИЦЫ
Quote:
Консультация

ситуации, ответы на вопросы (издание №2 измененное и дополненное по 249 стр.)

передача третьим лицам, продажа долгов стр.9, 20, 21, 25, 26, 33, 35, 64, 67, 89, 98, 104, 122, 131, 132, 183, 186, 205, 206, 217

как отшить банки стр. 67, 94, 96, 108, 133, 141, 181, 185, 230

коллекторы и как их посылать стр. 33, 34, 75, 96, 130, 131, 134-135, 139, 141 (краткое содержание основных моментов стр.227), 188, 189, 192 (пугалки), 205, 206, 231, 233

(новое) антиколлекторский форум http://forum.anti-rs.ru

взаимоотношения с российскими и украинскими банками стр.21, 35, 44, 47, 48, 55, 79, 99, 105, 146, 158, 160-161, 172, 182

форс-мажор стр.21, 76, 86, 110, 142, 245, 246

как вернуть комиссии и пр. штрафы стр 45, 84, 88, 113, 115, 123, 145, 151, 189

про регистрацию ТС стр. 73, 117, 150, 151, 162, 163, 164, 180, 181, 194, 201 (страховка),

ФЗВ стр.80, 103, 105, 118, 119, 121, 124, 169, 170-174, 175, 176

заявления и пр. письма стр.82, 83, 182

что могут и что не могут забрать у должника, основания стр. 86, 107, 108, 110, 139, 140, 142

конвенция о взаимодействии и судебные споры стр. 85, 114, 115, 116, 138, 153, 182, 238, 239, 241, 248

срок исковой давности стр. 85, 225 (для скептиков)

оплата на материке стр. 92, 93, 122,

(новое) оплата через РНКБ стр. 202, 204, 221

кое-что о российских и укр. документах на собственность (ипотека) стр. 131, 138, 149, 226, 227

(новое) ФССП и судебные приставы стр.192, 224, 239

(новое) рефинансирование, что это и т.д стр.229, 232

(новое) Нас пугают?!! УК РФ стр. 235, 248, 249

(новое) судебные издержки или что вы будете дополнительно оплачивать в случае суда стр. 236

(новое) БЕРЕГИСЬ МОШЕННИЧЕСТВА!!! стр. 243, 244, 245, 247

Ну и немного похохмить: на форум ссылаются как на авторитетный источник http://ua-banker.com.ua/articles-and-an ... ism/21399/

Поскольку могла что-то пропустить, то исправления, дополнения, пожелания и т.д. принимаются.
© мышь в труселях


Последний раз редактировалось H1jacker 08 авг, 2014, 11:11, всего редактировалось 9 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:06
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 10211
Откуда: КФО,город федерального значения Севастополь
Oleg Korney
мышь в труселях
Ребята!))) с судами все хорошо кроме того что у нас их пока есть только в теории!))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:07
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Консультация Wrote:
Oleg Korney
мышь в труселях
Ребята!))) с судами все хорошо кроме того что у нас их пока есть только в теории!))

Понял, туплю. Надо продавать. :smith:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:10
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
Сан Саныч
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 15:30
Сообщения: 10211
Откуда: КФО,город федерального значения Севастополь
Oleg Korney
Если реестр возможно начнет работу в тесте на регистрацию с середины мая,а в полном режиме с 20 июня-1 июля.
То суды выйдут на рабочий режим полета не раньше чем к августу или октябрю!) сейчас они. Конечно работают,но все так тяжело)))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:11
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Ledi Lya Wrote:
мышь в труселях
а как укрсиб может реализовать свои угрозы?( я выше писала..что звонили)
и почему кроме суда грозят угол.отв-тью?:)

Они еще могут пугать бабаём. :) Эффективность такая же.

Запомните, никаких юридических механизмов по взысканию кредитов на настоящий момент не существует, коли банк добровольно свалил в Уркаину. Могут только доставать звонками и смс-ками. При приходе "коллекторов" тел 02.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:21
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Ledi Lya Wrote:
мышь в труселях
а как укрсиб может реализовать свои угрозы?( я выше писала..что звонили)
и почему кроме суда грозят угол.отв-тью?:)


Вот здесь я целый "трактат" выкладывала про звонки из банков viewtopic.php?f=11&t=768445&start=3300

Уголовной ответственностью почему грозят? Так неграмотные они, в законодательстве не разбираются, ну что тут поделаешь...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:32
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар, 2011, 15:50
Сообщения: 1415
Откуда: Город Герой Севастополь
http://www.c-inform.info/news/id/4635


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:36
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек, 2010, 20:19
Сообщения: 9322
Откуда: русский город-СЕВАСТОПОЛЬ
Опять звонили с дельты,пугали второй штрафной санкцией(оказывается первая уже есть),на вопрос,что будет после третьей санкции-положили трубку :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:38
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2008, 9:20
Сообщения: 2453
Откуда: Москва
Юльча сан Wrote:
Опять звонили с дельты,пугали второй штрафной санкцией(оказывается первая уже есть),на вопрос,что будет после третьей санкции-положили трубку :)

А-ха-ха! Это они от пиндосов научились. Те тоже все санкции придумывают, первые, вторые, десятые...
Рисуйте еще одну "звездочку" на кредитном договоре. :bravo:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:43
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Консультация Wrote:
Oleg Korney
мышь в труселях
Ребята!))) с судами все хорошо кроме того что у нас их пока есть только в теории!))


Мдя, не учла сей момент.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:46
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Oleg Korney Wrote:
Консультация Wrote:
Oleg Korney
мышь в труселях
Ребята!))) с судами все хорошо кроме того что у нас их пока есть только в теории!))

Понял, туплю. Надо продавать. :smith:


Но тогда только ближайшим родственникам, иначе как от НДФЛ уходить будем...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 9:49
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Oleg Korney Wrote:
Ledi Lya Wrote:
мышь в труселях
а как укрсиб может реализовать свои угрозы?( я выше писала..что звонили)
и почему кроме суда грозят угол.отв-тью?:)

Они еще могут пугать бабаём. :) Эффективность такая же.

Запомните, никаких юридических механизмов по взысканию кредитов на настоящий момент не существует, коли банк добровольно свалил в Уркаину. Могут только доставать звонками и смс-ками. При приходе "коллекторов" тел 02.


Между прочим, Бабай - на сегодняшний день очень даже материализовавшаяся пугалка для украинской армии. А Бабай с гранатометом - так вообще ночной кошмар американских наемников. :dance:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:10
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
мышь в труселях Wrote:
Между прочим, Бабай - на сегодняшний день очень даже материализовавшаяся пугалка для украинской армии. А Бабай с гранатометом - так вообще ночной кошмар американских наемников. :dance:

Тут по ссылке старый КВН-НГУ:
http://letra-de-canciones.com/canciones/show/1371807/ngu/letras-y-traducciones-de-cancion-v-detstve-mamanya-pugala-menya-babayom/ :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:18
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*

Зарегистрирован: 06 июл, 2011, 13:16
Сообщения: 121
Скажите пожалуйста Укрссиббанк остался еще в Крыму? Нужно ли оплачивать по графику кредиты? и где в севастополе это возможно?
Еще так же интересует про Дельта Банк и Русский Стандарт !


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:33
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
**

Зарегистрирован: 15 апр, 2012, 13:56
Сообщения: 439
а ко мне сегодня в 15-00 русский стандарт едет выездная комиссия на расторжение договора. Я им напомнил про 163 УК РФ, а они мне по-моему 173 уклонение.. так что очень жду.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:36
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен, 2007, 14:11
Сообщения: 1129
Откуда: Город-герой Севастополь, Лётчики
Почти ничего не слышно о Креди Агриколь банке. Есть у кого-нибудь информация, кроме того, что они свалили из Крыма и молчат?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:40
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
***

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:17
Сообщения: 779
Откуда: КФО
kir123 Wrote:
а ко мне сегодня в 15-00 русский стандарт едет выездная комиссия на расторжение договора. Я им напомнил про 163 УК РФ, а они мне по-моему 173 уклонение.. так что очень жду


Прелестно, они даже подучили статьи УК РФ :)

Только конечно же забывают, что статья 177 (наверное про нее речь) предусматривает следующее:

Quote:
Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


И беглое гугление подсказывает что статья во-многом "неживая" и отпетлять элементарно, просто уплатив часть задолженности.

А Русский стандарт изобретательные упыри, хотя может то уже их российские коллеги наяривают по базе украинского филиала?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:51
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*

Зарегистрирован: 10 окт, 2006, 10:39
Сообщения: 109
Дельта на ген. Петрова работает, судя по всему (люди стоят, как обычно даже часть на улице...). Интересно, люди стоят в надежде получить деньги с текущих счетов или заплатить кредиты? :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 10:52
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
***

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:17
Сообщения: 779
Откуда: КФО
Чучело подписало закон про оккупацию. С завтрашнего дня мы в оккупации официально, что конечно же драйва добавит в переговоры с банками и коллекторами. Теперь бы еще текст принятый раздобыть, ибо принимали его образцово черезжопным образом.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140428114114.shtml

Уточнение. Нашел (правда подписан как какой-то сигнальный вариант) - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/file/docs/23/d423625.doc, они почему-то не прописали ссылки из законопроекта на окончательный вариант. УЖЕ вступил в силу с 27.04.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:00
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
-wz- Wrote:
Только конечно же забывают, что статья 177 (наверное про нее речь) предусматривает следующее:

Quote:
Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


И беглое гугление подсказывает что статья во-многом "неживая" и отпетлять элементарно, просто уплатив часть задолженности.

Ну и, кроме наличия самого судебного акта, возбуждает подобные дела служба судебных приставов, а не банк или коллектор. :pp: Вот:
Методические рекомендации
по выявлению и расследованию преступлений, предусмотренных ст. 177 Уголовного кодекса Российской Федерации (злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности)
(утв. Федеральной службой судебных приставов)
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1257324/
Следует помнить, что (по ссылке):
Quote:
Неспособность исполнить обязательства ввиду отсутствия необходимых для этого материальных средств нельзя квалифицировать как преступление в силу ряда норм международного права


Плюс ко всему нужен "крупный размер". Применимо к статье 177 Уголовного кодекса России крупный размер указан в Примечании статьи 169, а именно: Примечание. В статьях настоящей главы, за исключением статей 174, 174.1, 178, 185 — 185.6, 193, 194, 198, 199 и 199.1, крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным — шесть миллионов рублей. То есть от 1,5 миллионов и не меньше, иначе статьи нет. :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:05
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
-wz- Wrote:
kir123 Wrote:
а ко мне сегодня в 15-00 русский стандарт едет выездная комиссия на расторжение договора. Я им напомнил про 163 УК РФ, а они мне по-моему 173 уклонение.. так что очень жду


Прелестно, они даже подучили статьи УК РФ :)

Только конечно же забывают, что статья 177 (наверное про нее речь) предусматривает следующее:

Quote:
Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


И беглое гугление подсказывает что статья во-многом "неживая" и отпетлять элементарно, просто уплатив часть задолженности.

А Русский стандарт изобретательные упыри, хотя может то уже их российские коллеги наяривают по базе украинского филиала?


Да, действительно, статья такая имеется (ст.177 УК РФ). Кстати, долг должен быть не менее 1.5 млн. рублей. и применить её можно лишь после вступления в законную силу решения суда, то есть когда с Вами уже судебный пристав работает. Он, кстати, и будет материал собирать. Только при этом нужно ещё доказать, что у Вас есть возможность погасить долг, а ведь у Вас нет такой возможности. И доказывать Вы ничего не должны. В отличие от гражданского права, в уголовном действует презумпция невиновности, пока не докажут обратное. А если у Вас есть чем платить, то пристав должен обращать взыскание на это имущество, а не материал на уголовное дело собирать. Короче, нет судебной практики по привлечению физических лиц к уголовной ответственности по данной статье. В редких случаях привлекают руководителей организаций. Очень трудно доказывать. К тому же обязательным условием является крупный ущерб задолженности, а также уклоняться Вы должны злостно, то есть применять изощрённые методы. Этакий супербармалей. Если кто-нибудь будет Вас пугать этой статьёй, попросите у него копию хотя бы одного приговора по ней, почитаем вместе.
Кстати, лично мне известно только 3 случая, когда привлекли по этой статье (и это заметьте на всей территории нашей необъятной родины и было года два назад). В одном дело рассматривалось в особом порядке (ну здесь надо совсем мозгов не иметь, чтобы на такое согласиться). Но самое интересное - это второй случай (который активно обсуждался на сайте ФССП), когда мужик имея долг в 20 млн.руб получил свои 6 месяцев условно, а теперь нагло посылает всех далеко и надолго. И ничего с ним никто сделать не может. Ну нельзя у нас за одно и тоже 2 раза судить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:13
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
А самая популярная страшилка – «Не платите по кредиту, значит Вы мошенник, а за это уголовная ответственность до 10 лет лишения свободы плюс штраф до миллиона рублей (ч.4 ст.159 УК РФ)». Ну, во-первых, не обольщайтесь. Такое наказание не удаётся заслужить даже самым отпетым мошенникам. А, во-вторых, мошенничество – преступление умышленное. То есть Вы заранее планировали взять деньги в долг и не отдать. А это совершенно не про Вас, поскольку Вы:
— совершили несколько платежей по кредиту, тем самым, показав Ваше желание погасить задолженность;
— не скрывались от кредитора сразу после получения кредита, а сначала сообщили ему о своём сложном финансовом положении и о невозможности в ближайшее время оплатить долг (вот и копия письма), а уже потом стали уклоняться от бесед с банком, потому что надоел.

Другие статьи рассматривать не буду, да и Вам не советую, поскольку они вообще «за уши притянуты».

Всё, нет у тебя на меня ничего, начальник! (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:15
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
***

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:17
Сообщения: 779
Откуда: КФО
мышь в труселях Wrote:
А самая популярная страшилка – «Не платите по кредиту, значит Вы мошенник, а за это уголовная ответственность до 10 лет лишения свободы плюс штраф до миллиона рублей (ч.4 ст.159 УК РФ)». Ну, во-первых, не обольщайтесь. Такое наказание не удаётся заслужить даже самым отпетым мошенникам. А, во-вторых, мошенничество – преступление умышленное. То есть Вы заранее планировали взять деньги в долг и не отдать. А это совершенно не про Вас, поскольку Вы:
— совершили несколько платежей по кредиту, тем самым, показав Ваше желание погасить задолженность;
— не скрывались от кредитора сразу после получения кредита, а сначала сообщили ему о своём сложном финансовом положении и о невозможности в ближайшее время оплатить долг (вот и копия письма), а уже потом стали уклоняться от бесед с банком, потому что надоел.

Другие статьи рассматривать не буду, да и Вам не советую, поскольку они вообще «за уши притянуты».

Всё, нет у тебя на меня ничего, начальник! (с)



Мышь, Олег и Консультация реально большие молодцы. Спасибо что вы с нами :up:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:19
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
мышь в труселях Wrote:
То есть Вы заранее планировали взять деньги в долг и не отдать.

И для этого вступив в преступный сговор с населением АР Крым добились ее отделения от Украины путем голосования на референдуме, заведомо зная, что после этого кредит можно будет не возвращать. Состав преступления налицо! :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:42
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
*

Зарегистрирован: 07 дек, 2011, 10:46
Сообщения: 151
-wz- Wrote:
Чучело подписало закон про оккупацию. С завтрашнего дня мы в оккупации официально, что конечно же драйва добавит в переговоры с банками и коллекторами. Теперь бы еще текст принятый раздобыть, ибо принимали его образцово черезжопным образом.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140428114114.shtml

Уточнение. Нашел (правда подписан как какой-то сигнальный вариант) - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/file/docs/23/d423625.doc, они почему-то не прописали ссылки из законопроекта на окончательный вариант. УЖЕ вступил в силу с 27.04.


вот сам закон
http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=329019


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2014, 11:48
Заголовок сообщения: Re: Кредиты
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Oleg Korney Wrote:
мышь в труселях Wrote:
То есть Вы заранее планировали взять деньги в долг и не отдать.

И для этого вступив в преступный сговор с населением АР Крым добились ее отделения от Украины путем голосования на референдуме, заведомо зная, что после этого кредит можно будет не возвращать. Состав преступления налицо! :mrgreen:


А до этого путем организации майдана по сговору с правительством США И ЕС особо цинично совершили военный переворот и свержение власти. Ну а чё? Вполне себе так тянет на мировой заговор. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8357 ]  На страницу Пред.  1 ... 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144 ... 335  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB