Sevpolitforum.info

Не стоит так серьезно воспринимать местных ура-патриотов.

Кстати, на логичный вопрос, кто, с политическим опытом и известностью за пределами Украины, вместо Царева может быть "неформальным лидером Новороссии" - ответа от наших "люстрационщиков" не последовало. Витренко? Кто-то "от сохи"?

Нет опыта - заведомо слабая позиция на переговорах. А переговариваться с тем же Киевом, с международными институтами власти придется, и скорее много, чем мало. Кроме того, для признания мировым сообществом, нужно сформировать все признаки государственной самостоятельности - финансовую систему с собственной валютой, армию, правительство, избрать парламент, президента (а до этого определить форму управления республиками, федерацией) и т.д и т.п. Государственность - не только и не столько флаг и гимн...

Если это все осознать, может ура-патриотизма поубавится, прибавится рациональный подход, в котором нужно использовать ВСЕ возможности для создания государственности? И Царев в этом случае может быть использован. Ведь даже объединить ДНР и ЛНР пока некому.
Никто не говорит - "на царство", но почему бы не в качестве главы МИДа ФНР (Федеративная республика Новороссия) и, пока, в качестве неформального лидера?
Повторю вопрос - есть лучшая альтернатива?
Если есть - отлично. Называйте.
Нет - используем что есть.

именно так и есть. всякий опытный форумчанин в политике, или просто думающий и анализирующий человек видит, что Царев-
овощ №2.
и все вопли повылазивших тут анонимов с 3 днями регистрации о Цареве как лидере ЮВ ложь и провокация.
рыги уже накормили народ своей деятельностью, теперь всех тошнит от этих деятелей.
кому Царев нравится, может за него голосовать. если будет такая возможность.
вообще шабаш агитаторов за Царева и Ахметов, говорит что они уже прислали своих агитаторов и сюда.
надеюсь, народ Донбасса разберется, где враг, (где друг, а где просто случайный попутчик на пару остановок).

В том-то и дело, что в политике не бывает постоянных друзей или врагов. Бывают только постоянные интересы. Это не я сказал, кажется У.Черчилль в отношении Великобритании, да и вообще, "большой политики".
Сейчас Царев м.б. в поле этих интересов. Завтра - нет. Это и есть политика.



Сергеич
Зарегистрирован: 30 май, 2007, 16:46

Так что не нужно инсинуаций.

а Вы тут причём? сами себя узнали? где кто писал, что Сергеич и далее по тексту?
речь про всяких хамов трамвайных, которые сбежали не заплатив за проезд.
и тут носятся с толпами своих клонов, хамят форумчанам, пытаются обелить "черных кобелей".
а всё просто:

Вау, оказывается все события в Крыму и на Юго-Востоке происходят сами по себе по воле возмущённого народа, а Путин никак не успевает за этими событиями?

Каких только чудиков здесь не наслушаешься...

Представьте себе, и это тоже!

А нафига российскому руководству новоросские дилетанты в политике и хозяйственной деятельности?
В команду не вписываются, в механизмах не разбираются, ничего не понимают.
Учи их теперь, панимаиш... а вдруг тупые, вдруг проколятся и дров наломают?
Нафига нам такой геморрой, да ещё конфуз на весь белый свет?

Вот в Крыму опытных бойцов - Аксёнова и Константинова оставили у власти. А Чалый сам понял, что не при делах и ушёл.

Всё идёт так, как оно должно идти ...

У вас, наверное, в жизни комплексы, раз постоянно меряетесь, у кого пипис.ка длиннее ... Детский сад, ей богу ..
PS: На всякий случай, мне Царёв не нравится ..

Кто этот народ спрашивать будет? Выборы, референдумы? Это только для галочки. А поставят того кто нужен дяде Вове и местным царям.

Это верно. Все эти болотовы, пономарёвы и губаревы уже проявили себя в практическом уничтожении "украинства", в т.ч. и силой оружия. Нам нужны ВОЖДИ, способные объединить и повести за собой народ, а парламентским нытикам "за едыну дэржаву" -- место на помойке.

Перечитала.

Сугубо моё мнение. При всех, наверняка оправданных и очень умных, плюсах и минусах разных опытных политиков - просто отвратительно читать фразки типа "Все эти болотовы, пономарёвы и губаревы ..". Да, они не профессиональные политики, не учились политтехнологиям и прочему.

Но - простите меня, это Люди. Не всякие - а те, кто первыми поднялся во весь рост.
Так что - это Болотов, Пономарёв, Губарев и остальные. Герои. И признавая или не признавая масштабность профессиональных политиков, вот так походя пренебрежительно отзываться о тех, кто принял на себя удар, кто проявил мужество - отвратительно. ИМХО.

ПС. Надеюсь, все понимают, в каком контексте и к каким постам я это написала. Очень не хотелось бы, чтобы мудрствования и изыскания личностей заслуженных политиков давали повод считать, что возможно так высказываться о Людях. Именно так - с большой буквы. Извините.

Елена72
Как же верно вы написали! Некоторых действительно заносит в своём самолюбовании.

Да кто спорит? Но речь-то идёт о другом.
У нас Покрышкин вообще был трижды героем Советского Союза. Но президентом он от этого не стал. И даже министром обороны.

А героям достойное место найдут, не волнуйтесь.

Послушайте, не пытайтесь приписать мне слова, которые я не говорил.
Основная проблема САМОГО и ЕГО окружения заключается в том, что действия в/на Украине ситуативны и не имеют хоть сколько-нибудь стратегического характера.

Вы не понимаете, о чём я написала.
Или наоборот - очень хорошо понимаете. И пишете о о них "все эти...".
Повторюсь - отвратительно.
Обстановка всем понятна. Но пренебрежения в высказываниях этого не оправдывает ни разу.
ПС. Смешно вот это "героям достойное место найдут, не волнуйтесь". При чём здесь место? Речь "не о другом", а именно об этом. Увлечение масштабностью медийной личности (Вы же мне объяснили, в чём эта масштабность - мелькание в телевизоре, не более) - разве оправдывает это снобское пренебрежение??? Фу просто.

Елена72
у сурожи 97 года рождения там мания величия зашкаливает.
не обращайте внимания

Да-да, Ахметова нафик, Царева - тоже. А с кем новую Новороссию создавать будете? Кухарок в правительство? Кроме того, надо думать и о Харькове, Одессе, Николаеве и т.д. Вместо того, чтобы привлечь на свою сторону крупный бизнес, опытных, имеющих определенное влияние в регионах, политиков (не только Царева, но и других рыгов) вы отталкиваете их. Мало того, практически вынуждаете их перейти со своими ресурсами в стан врагов. Вообще-то это как-то, мягко говоря, неумно, недальновидно.

З.Ы. Если чо, то меня тоже Ахметов купил.

Типо нам надо своих бандеровцев выращивать?
Даже пиндосы в данной ситуации начали действовать "ситуативно".
А стратегия ведётся на других не таких шумных фронтах Имхо.
Да и ситуация не из лёгких, чтобы её можно было нахрапом решить.
Пиндосня тоже не в очень то хорошем положении, иначе сожрали бы давно и отправили нас обратно в 90-е.

Вот самая мякотка политики по Украине. Зачем смотреть, что происходит в соседнем ДЭЗе? А понимания, что не то что дом общий, а квартира коммунальная - нет.
Что соседу пох@й и проблему можно было решить еще до того как обвалится потолок, тупо дав подзатыльник и пообещав дать в глаз, если "еще хотя бы раз".

Видимо не так Вас понял, мои извинения.



Думаю, как раз наоборот. Неизменно следовать какому-то одному плану, если ситуация изменяется - глупость.
Представьте, что идет поединок борцов, есть общая концепция тренера, а тактика борца должна меняться по ситуации. Она и меняется. Что ошибочно воспринимается как отсутствие плана.
В "глаз дать" - не наш метод. Был.



Вот об этом я и говорю. Задача не менее важная, чем формирование собственной армии. Понятно, в "верховную" власть их допускать нельзя, полный контроль, но взаимодействовать - просто необходимо. Героизма для такой работы, при всем уважении к героическим ополченцам, недостаточно. Нужен управленческий и политический опыт.

Вы меня, конечно, простите, но тогда получается тренер работает на другую сторону.
Будь у тренера нормальная концепция, руководство Украины давило бы бандеровцев, а не русских людей.
А так получается - допустили, что развели бардак с Содомом и Гоморрой у себя в подбрюшье.
И эта ситуация готовилась не один год.
Тут кто-то глумливо вопрошал, а что нужно было делать? Бандеровцев своих что ли растить?
Зачем бандеровцев? Нужно было отслеживать изменения во внутренней политике Украины и давать в нос,
если нарушаются права русских людей. Нужно было растить именно русских людей.

Еще раз:

Пока что, "правительство из кухарок" работает очень неплохо, как в свое время работало и "правительство из кухарок", создавшее СССР. А вот, когда до власти дорвались "профессиональные политики" и "эффективные хозяева", случился развал государства, разгром экономики, обнищание народа.

1. Обе республики, уже состоявшиеся, были созданы, защищены, организованы и подтвердили свое существование без малейшего участия Царева.

2. Ахметов -- бандит, который отжал промышленные предприятия, построенные и работавшие задолго до его рождения; стал олигархом за счет доведения народа до нищенского существования, разрушая и закрывая предприятия лично ему не нужные.

Объясните внятно, чем конкретно Царев заслужил положение лидера того, к чему не приложил никаких усилий.
Объясните внятно, какой катастрофой грозит республикам национализация предприятий, украденных Ахметовым в 90-е годы.

Елена права, зря вы так!

ничуть. просто призываю пришедших недавно на эту, сформированную годами, площадку вести себя вежливо и тихо.
и горе тем, кто это не понимает.

В своей квартире наводите порядок сами а не пеняйте соседу на свой бардак.