Sevpolitforum.info

Об этом вопрос не стоит. Все знают, что долго. Тут вопрос в другом, что якобы маленькая зарплата препятствовала покупке кооперативной. Почему? Вот.

Да уж! Вы йз какой реальности?
Правда склонен думать ,выигрывают мегакорпорации и те у кого счёт побольше.
А потр*битель для них это сопутствующее существо ,которое можно одурить рекламой.
Зомборекламные технологии шагают семимильными шагами, если вы даже не хотите - они всё равно вам всучат.

Прибыль говорите, у больших главная задача - пожрать маленьких. Дабы их прибыль не колебалась, и рычагов у больших гораздо больше.
Вплоть до вбросов по смешным ценам, и банки есстевственно заинтересованы большими - а мелочь это для них головная боль.

Мой отец через два года, после того как пришел на завод, получил квартиру. Тетя купила кооператив. Дед как ветеран, еще в 74 году. До этого тоже все были не на улице, но жили тесновато в собственном старом доме в центре города.

Это обман. Получение прибыли всегда противоречит удовлетворению спроса. Конкурентная борьба не всегда обеспечивает качество, а вот дополнительные расходы - всегда. Возьмите хотя бы рекламу. Она нередко заставляет покупать не то, что лучше и больше подходит, а то, что известно, популярно, модно. А нередко и то, что потр*бителю вообще не надо.

Это дааа...
Причем, когда приводишь примеры из собственной жизни при "тоталитаризме" - не верят. Как прям по Чехову - "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

Ну не совсем конечно так. Откуда же тогда в городах России появились огромные спальные районы?

Квартиры дефицитным спецам давали иногда очень быстро, родственнику в небольшом сибирском городке по распределению (он закончил мединститут) дали квартиру сразу, строители тоже в очередях особенно не стояли, были всякие нюансы, пару друзей, как минимум, после физтеха отработали на стройке и в Подмосковье через год получил квартиру. Причем в разных организациях, так что это была система. Так что не все так однозначно (c) Ну для состоятельных граждан были кооперативы.

Ну библиотекарше, конечно, квартира не светила, но это и сейчас так.

Коллеги, как Вы думаете, какой род занятий у Silys? Мне он почему-то кажется мелким клерком из отдела маркетинга или менеджером по продажам какой-нибудь торговой или транспортной лавки среднего уровня. Очень вероятно, что основной его заработок не зарплата, а проценты от привлеченных клиентов. Менталитет характерный... Так как он рассуждают обычно только продавцы.

Да много чего. Начиная с кризисов перепроизводства и заканчивая чудовищными расходами на рекламу и упаковку. В целом при конкурентной системе расход ресурсов гораздо выше. И помойки богаче.

Intel под ручку с Microsoft вам в пример ,и ещё таких кучу. Всё при процветающем капитализме.

Ну вам повезло, надо было с этого и начинать


Если человек купил бесполезное, и может себе это позволить, но при этом удовлетворен - то он в выигрыше. Клинические случаи - это к психиатрам...
Я не понимаю тезисов про дополнительные расходы. Да, чтобы сделать удобный мерседес нужно больше сделать расходов, чем сделать неудобный запорожец. И что в расходах плохого? Можешь себе позволить - покупай мерседес, не можешь - довольствуйся запорожцем. А обман это когда можешь себе позволить мерседес, а вынужден покупать запорожец.

То попом обзовут, то клерком. Аргументировать уже нечем, сваливаемся до оскорблений?

У Интела АМД конкурент. А вот если бы вы были правы, и Интел был бы монополистом, то компы наши стоили бы в пару раз дороже. Оборзели бы, к бабке не ходи

АМД - не конкурент Интела. Простой раздел рынка. А компы дороже им делать невыгодно. Впрочем, дешевле тоже. Они и не дешевеют.
Вы еще конкурента Майкрософта назовите . Линух - не предлагать.

Работа менеджера по продажам с Вашей точки зрения оскорбительна? По мне так нормальная работа, но откладывает некоторый своеобразный отпечаток на мышление...



Давно уже не конкурент. Цена на процессоры на самом деле завышена именно из-за отсутствия конкуренции в этой сфере. В пару раз дороже не были бы - это снизило бы сбыт и вследствие - прибыль. В таких делах, если монополист руководствуется только прибылью, он определяет цену только исходя из максимальной прибыли. Странно, что Вы этого не понимаете. Для примера можете сравнить с ценами на процессоры ARM, которые производят много где... хоть они и попроще по архитектуре, тем не менее, увидите, что разница в цене на порядок. По сути же, затраты на производство процессорных чипов высокой степени интеграции примерно одного уровня.

Ну так а в чем позитив в вашей новости об отсутствии конкуренции? Как это противоречит сказанному?

Я Вас разочарую, себестоимость производства зависит от технологий и массовости. Известный факт - производство Оки было дороже девятки. Так что массовость производства - основной фактор снижения цены. Внутри уже кишочки у всех почти одинаковые и одни и те же движки коробки ставят и на БМВ и на Ситроен и на Пежо.

А цена - это вообще вещь, зависящая от крутости бренда, не в последнюю очередь
и т.п. Специально для Вас рассказываю про устройство индустрии парфюма - в мире существует только четыре независимые лаборатории, которые синтезируют духи. Все остальные заказывают разработку духов у них. Причем духи сейчас делают только и исключительно из синтетических компонент.

Стоят они копейки, концентрат духов развозят по всяким разливочным точкам для нин ричи, ланкомов, гуччи-фигуччи в пластмассовых 10-20 литровых канистрах, таких же в каких продают лаки, жидкости для автостекол и удобрения. На местах их просто разбавляют спиртом и упаковывают, причем упаковка стоит 80% от стоимости флакона духов.

sturchin
Ну и? Вы тоже предлагаете вернуться в СССР и ездить на запорожцах или чего? В чем ваша благая весть? В чем позитив отсутствия конкуренции? Вы о чем?

Так система-то все-равно остается конкурентной. И Мелкософт не может себе позволить не выпускать на рынок ублюдочные, полусырые, ненужные - но новые продукты. Иначе упадут продажи, и главное - биржевая оценка. И Мелкософт разорится, несмотря на отсутствие конкуренции.
Кстати, Вы передергиваете. Солидарная система не предполагает отсутствия конкуренции. Конкурентная - не отрицает монополизма. О картелях слышали?

Примерно так.



Есть такая версия. Но версия в цитате точнее,
и полностью отражает суть употребляющих этот термин.

Я предлагаю не создавать информационный шум по темам, в которых нет серьезной компетенции. И не стоит плевать в прошлое, а тем более заниматься дезинформацией на эту тему.

С одной стороны СССР, да, зашел в явный, прежде всего, управленческий тупик, а с другой стороны только на базисе капиталовложений, уровня образования, науки и технологий (в области вооружений, атомной промышленности, в т.ч. гражданской, энергетики, материаловедения), сделанных при СССР мы и живем до сих пор и Россию не разодрали на десятки княжеств. Как это уже практически сделали с Украиной.

Создание современных производств в РФ только разворачивается. Причем не так быстро, как хотелось бы.

Опять повезло, слишком много везучих. Вы у предков своих интересовались, каким образом они свои квартиры раздобыли? Или жили под мостом в старом сыром бараке?


Насчет библиотекарей не знаю. Но наш дом был для медицинских работников и учителей, за нашим домом был дом троллейбусников, напротив нашего дома - дом строителей, за дорогой - дома военных и все они были кооперативными. Обычные труженники с обычными зарплатами.


Да тут год назад целая баталия развернулась, когда я упомянула свой случай. Аж слюной брызжали. 1000 и одно доказательство с инэта привели))) И до сих мне это вспоминают. Вот и подумала, может и вравду все это на гране фантастики и все наши соседи вместе с маман торговали валютой втайне или мясом на колхозном рынке?)))

Всем здравствуйте!


Да ну??? Ходили некоторые...и комсомольцы и коммунисты....
Не все же были неверующими....

Уважаемый, вы в самом деле не понимаете, или прикидываетесь?
Мы с вами говорили об эффективности капитализма и социализма. Очевидно эффективнее та система, которая на единицу произведенной продукции тратит меньше ресурсов. Во давайте и посчитаем. Если брать количество затраченного на производство единицы продукции победителем конкурентной борьбы и количество затраченных ресурсов на производство единицы подобной продукции при плановой экономике именно в СССР, то вполне может статься, что победитель конкурентной гонки затратил ресурсов меньше (например ввиду технологического отставания СССР, или несовершенства управления и планирования). Но если посчитать общие ресурсные затраты капиталистических всех капиталистических предприятий, как "победителей", так и "проигравших", то запросто может получиться, что капитализм, как система, проиграет СССР. Ведь продукция "проигравших" отправится на помойку, и значит ресурсы на нее потраченные пропали зря. Ваше внимание уже ведь обращали на тот факт, что на Западе помойки богаче? Видимо вам ничего не говорит то, что целью предпринимательской деятельности служит получение максимальной прибыли, а не удовлетворение потребностей, как при социализме. А максимальную прибыль можно получить различными способами, в частности, чтобы корова давала больше молока и меньше ела, нужно ее больше доить и меньше кормить. А еще, как вам уже говорили, можно сформировать рынок под себя или захватом монопольного положения на рынке или проведением агрессивной рекламы (в результате чего вы будете покупать то, что вам по сути не нужно, а возможно даже вредно).
Можно долго рассуждать, что в СССР плохо реализовывался декларируемый принцип об удовлетворении потребностей народа. В позднем СССР вообще было плохо с выполнением базовых принципов (например оплата по труду), на чем, в том числе и сыграли перестройщики и их западные кукловоды. Ведь народ требовал больше социализма, если вы помните, то ему именно это и пообещали. А потом цинично обманули.
К сожалению должен констатировать, что вы демонстрируете типично селюковскую психологию, не желаете или не можете видеть дальне забора своего хутора.

Соглашусь...давно пора похоронить, как и Крупская хотела...похоронить мужа на родине в Ульяновской области....
Давно пора!

Подписуюсь! Тем более, что вызовы в 90-х годах Россия "отбивала" те же самые, с которым сейчас столкнулась Украина. А результаты такие разные! Можно, конечно, говорить, что Россию спасли нефть и газ, но имхо в основном дело вовсе не в наличии нефти и газа. Во первых, дело в с которыми Россия распорядилась все таки не так, как Украина. А во вторых, в том, что сколько бы украинцы не называли себя нацией, но нацией они в отличии от русских так и не стали, т.к. государственность свою, к тому же не завоеванную, а "подаренную", они судя по всем проср*ли.

А по сути обсуждаемого вопроса вам как и "инициатору захоронения" тоже сказать нечего?