Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 22 май, 2025, 11:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:14
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Грагер Wrote:
Без кофе и какао протянуть можно, а вот без импортного мяса будет весьма грустно и голодно.)


А нехрен было в 90-е пастбища бросать и животноводство в ...опу засовывать и импортное бы мясо не понадобилось.

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:15
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Люкен Wrote:
Зачем, зачем... Между прочим конституция СССР была составлена правильно, потому как Вы видимо не осведомлены о том, каким способом эти республики обратно в СССР собирали. Именно многие националы того времени купились на это "право выхода". Плюс она была составлена так, что без согласия других республик союза это было невозможно, т.е. фактически права выхода не было, но на бумаге было)). Другое дело, что горби позволил в 90-м многим республикам самоопределиться, дать им больше "свободы", подготовив почву для мирного развала. Но даже это не помогло развалиться, нужен был сговор в виде Беловежской Пущи. Имхо, грязноплеший понял к тому времени, что его накололи, а национальные регионы накачали национализмом к тому времени (я свидетель, испытала это на собственной шкуре) и предпринял это ради недопущения большой гражданской войны, ибо бомбу уже заложили. Вот и все ковриги. Ничего сложного.

До 1917-го некого было "обратно собирать", а тут типа разделили , а потом собрали.
И где вы нашли "согласие всех" на чьё-то отделение? Я что-то не обнаружил, возможно, плохо искал.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:16
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Грагер Wrote:
Миллион тон импортируемой свинины это не так уж и мало.

Я это рынок не сильно знаю, но вроде как импорт мяса в основном идет на производство колбасы и подобного... мясо в продаже - собственного производства. Вот и получается - закроем импорт - будет как в СССР недостаток колбасы. Если проанализировать эту отрасль, то современная Россия совсем недалеко ушла от советских лет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:18
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Люкен Wrote:
Вообще с маслом всегда и везде какая-то непонятица и не могу понять почему... Вакханалия с маслом в Японии продолжается уже несколько лет. В 2001-м оно стоило 200 грамм около 2-х~2,5 долларов, сейчас стоит уже 4-ре

Это не только с маслом, это со всем. Называется инфляция.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:22
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Adav Wrote:
Silys Wrote:
А есть какие-то объективные причины, не позволяющие увеличить количество скота?

Стоимость собственного производства. Климат... можно и бананы в оранжереях выращивать при желании... Кстати, это тоже можно отнести к нашему спору о свободном рынке и производительности частника :) Попробуйте заняться производством бананов...


Ну т.е. не помрем, если нам перестанут говядину продавать? Подороже, но вырастим? Успокоили, а то у меня, когда я нервничаю, просыпается аппетит к мясу. :)

Это вообще ни к нашему спору. К нашему спору тот факт, что РФ растит 100 млн. тон зерна в год, что не снилось советским колхозам.


Последний раз редактировалось Silys 30 июл, 2014, 14:31, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:24
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
Adav Wrote:
Я это рынок не сильно знаю, но вроде как импорт мяса в основном идет на производство колбасы и подобного... мясо в продаже - собственного производства. Вот и получается - закроем импорт - будет как в СССР недостаток колбасы. Если проанализировать эту отрасль, то современная Россия совсем недалеко ушла от советских лет.


По первой части соглашусь, а вот по второй вряд ли: скорее возникнет дефицит нормального мяса в магазинах, а для колбасных изделий сырье найдется. Да и животноводам проще - требования к такому сырью гораздо ниже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:26
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
Stray Cat Wrote:
Это не только с маслом, это со всем. Называется инфляция.


Инфляция здесь точно не при чем, она в Японии одна из самых низких в мире, нам в этой части только завидовать остается.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:27
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Silys Wrote:
sturchin Wrote:
Наиболее крупными статьями продовольственного импорта РФ являются говядина и молочная продукция

А есть какие-то объективные причины, не позволяющие увеличить количество скота?


А есть какие-то объективные причины России не создавать и не производить айфоны? Современное телекоммуникационное оборудование? Японии - гражданские самолеты? Китаю - качественные авиадвигатели, Индии современные транспортные самолеты, Бразилии - не обладать технологическими секретами атомной энергетики, США - обладать крупномасштабным производством авиационных титановых сплавов?


Последний раз редактировалось sturchin 30 июл, 2014, 14:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
sturchin Wrote:
айфоны

ёта-фоны уже производим...


Последний раз редактировалось Silys 30 июл, 2014, 14:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
Silys Wrote:
Это вообще ни к нашему спору. К нашему спору тот факт, что РФ растит 100 тыс. тон зерна в год, что не снилось советским колхозам.


100 тыс. тонн? Это что за показатель?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Silys Wrote:
sturchin Wrote:
айфоны

ёта-фоны уже производим...


И фабрика во Фрязино или Зелике :pop:

http://yotaphone-devices.ru/proizvodstvo-yotaphona/#more-36


Последний раз редактировалось sturchin 30 июл, 2014, 14:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Грагер Wrote:
100 тыс. тонн? Это что за показатель?

Поправил на мильёны. Правильно?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:32
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Грагер Wrote:
вот по второй вряд ли: скорее возникнет дефицит нормального мяса в магазинах, а для колбасных изделий сырье найдется.


Не возникнет дефицита мяса. Вырастет его цена. А вот если убрать посредников, то цена останется прежней.

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:32
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
sturchin Wrote:
А есть какие-то объективные причины России не создавать и не производить айфоны?


И ладно бы айфоны, наш нефтегазовый сектор воет, что без западных технологий мы не в состоянии организовать добычу в труднодоступных районах и из-за санкций будем вынуждены прекратить разработку ряда месторождений.


Последний раз редактировалось Грагер 30 июл, 2014, 14:33, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:32
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Silys Wrote:
Ну т.е. не помрем, если нам перестанут говядину продавать? Подороже, но вырастим? Успокоили, а то у меня, когда я нервничаю, просыпается аппетит к мясу.

Я тоже не переживаю :)
Silys Wrote:
К нашему спору тот факт, что РФ растит 100 тыс. тон зерна в год, что не снилось советским колхозам.

Вопрос что это за зерно? ГМО? Не знаю... но по любому тут причина не в том, что лучше стали работать, а скорее в том, что технологии стали более продвинутыми. Особенно это заметно при хранении овощной продукции. Раньше гнило немеряно... но за это пришлось расплачиваться тем, что эти овощи уже "не те", пластмассово-резиновые.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:34
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Silys Wrote:
А есть какие-то объективные причины, не позволяющие увеличить количество скота?

Есть, климатические условия.

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:36
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
Silys Wrote:
Поправил на мильёны. Правильно?


Тут дело не только в валовом сборе. Если сравнить этот показатель с количеством закупленного государством зерна, то для советского с/х картинка и вовсе неприглядной становится.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Adav Wrote:
Silys Wrote:
Ну т.е. не помрем, если нам перестанут говядину продавать? Подороже, но вырастим? Успокоили, а то у меня, когда я нервничаю, просыпается аппетит к мясу.

Я тоже не переживаю :)
Silys Wrote:
К нашему спору тот факт, что РФ растит 100 тыс. тон зерна в год, что не снилось советским колхозам.

Вопрос что это за зерно? ГМО? Не знаю... но по любому тут причина не в том, что лучше стали работать, а скорее в том, что технологии стали более продвинутыми. Особенно это заметно при хранении овощной продукции. Раньше гнило немеряно... но за это пришлось расплачиваться тем, что эти овощи уже "не те", пластмассово-резиновые.


Вот вам бы только выкрутиться и опорочит страну, в которой живете. Ну согласитесь уже - все у нас нормально. Не хуже, чем было, уж точно.

Зерно производят частники, чтобы продавать объединяются в ассоциации. Кровно переживают. Не убивают землю пестицидами. И все потому что она в их собственности или взята на долгую аренду. Все за-щи-бись! А ваше восхищение прошлым не имеет отношения к строю, а к нормальной психологическим факторам, когда молодость вспоминается ярче и лучше.


Последний раз редактировалось Silys 30 июл, 2014, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Грагер Wrote:
ут дело не только в валовом сборе. Если сравнить этот показатель с количеством закупленного государством зерна, то для советского с/х картинка и вовсе неприглядной становится.

Не знаю, по радио сказали мы являемся третьими в мире по экспорту зерна и назвали какую то цифру кратную 100. Я так понял качественного зерна из которого делают хлеб. Выдавалось все как позитив, если в подробностях что-то путаю, то прошу простить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:42
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
мышь в труселях Wrote:
Не возникнет дефицита мяса. Вырастет его цена. А вот если убрать посредников, то цена останется прежней.


Ну да, насчет дефицита я погорячился, к счастью не при плановой экономике живем.

Только вот цена вырастет значительно, как бы не в разы, так что часть россиян кушать его станет гораздо меньше.

Какие посредники? Большая часть мяса производится на крупных агрокомплексах, которые или имеют свои розничные сети, либо долгосрочные оптовые контракты с торговыми сетями.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 02 май, 2007, 13:36
Сообщения: 472
Откуда: Российская Империя, Казанская губерния
Silys Wrote:
Зерно производят частники, чтобы продавать объединяются в ассоциации. Кровно переживают. Не убивают землю пестицидами. И все потому что она в их собственности или взята на долгую аренду. Все за-щи-бись! А ваше восхищение прошлым не имеет отношения к строю, а к нормальной психологическим факторам, когда молодость вспоминается ярче и лучше.


Как раз мелкие частники и заливают землю пестицидами, т.к. вложенные средства отбивать нужно, а запаса прочности на случай неурожая у них нет, как и других технологий. Плюс их не так трахают проверками по качеству продукции.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 14:50
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Silys Wrote:
Вот вам бы только выкрутиться и порочит страну, в которой живете. Ну согласитесь уже - все у нас нормально. Не хуже, чем было, уж точно.


Не хуже? Ню-ню. Тут почему-то никто до сих пор ЖКХ не упомянул)))))

Silys Wrote:
Зерно производят частники, чтобы продавать объединяются в ассоциации. Кровно переживают. Не убивают землю пестицидами. И все потому что она в их собственности или взята на долгую аренду.


Зерно-то частники производят, только вот к ассоциациям никакого отношения не имеют. Сии упомянутые Вами ассциации всего лишь посредники, которые устанавливают свою продажную цену, так же как и закупочную.
Наделы паевой земли в собственности, которые достались людям после развала колхозов, весьма невелики по размерам и заводить себе трактор или комбайн для обработки не все в состоянии. Кто додумался объединиться в некое подобие колхозов в состоянии ее обрабатывать, остальные земли сейчас просто брошены.

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 15:00
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
Грагер Wrote:
мышь в труселях Wrote:
Не возникнет дефицита мяса. Вырастет его цена. А вот если убрать посредников, то цена останется прежней.


Только вот цена вырастет значительно, как бы не в разы, так что часть россиян кушать его станет гораздо меньше.

Какие посредники? Большая часть мяса производится на крупных агрокомплексах, которые или имеют свои розничные сети, либо долгосрочные оптовые контракты с торговыми сетями.


Гы, кто это Вам сказал? Все агропромышленные комплексы и есть посредники))))) Розничные сети у них есть, но не у всех - накладно слишком. А вот крупные торговые сети это еще те ухари, слишком крутые откаты хотят за выставление продукции в своих магазинах.

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 15:01
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Silys Wrote:
Вот вам бы только выкрутиться и опорочит страну, в которой живете. Ну согласитесь уже - все у нас нормально. Не хуже, чем было, уж точно.

Лучше только в том, что технологии развиваются, так они бы и в СССР развивались... а вообще - хуже. Убито очень многое... как раз по той самой причине "эффективности". Даже импорт ряда сырьевых позиций оказался дешевле собственного производства. Я был бы совсем не против всего этого, но при одном условии - что мир и дальше будет жить без войн, наездов и в процветании. Согласитесь, с потенциалом "неэффективного" СССР сейчас было бы проще смотреть в недалекое будущее. Хотя при этом мяса было бы меньше и оно сильно бы дотировалось из бюджета из-за дороговизны собственного производства.
Silys Wrote:
Зерно производят частники, чтобы продавать объединяются в ассоциации.

Крупные агрохозяйства. Суть - те же колхозы и совхозы. Идея фермеров, с которой носились, не прижилась и не могла прижиться. Разве то для специфичного мелкотоварного производства вроде выращивания страусов.
Silys Wrote:
Не убивают землю пестицидами.

Убивают. И Уровень использования удобрений заметно вырос. Или Вы думаете урожайность из воздуха выросла? Поспрашивайте у тех, кто в теме...
Silys Wrote:
Все за-щи-бись! А ваше восхищение прошлым не имеет отношения к строю, а к нормальной психологическим факторам, когда молодость вспоминается ярче и лучше.

Я не восхищаюсь, а стараюсь объективно оценивать то что было и то, что есть. То что было, может во многом было и хуже, но та система была по ряду факторов эффективнее и обеспечивала бОльший уровень безопасности страны. Не только в военной части, но и в экономической. То, что происходит на Украине, может и в России случится... не забывайте про это. Не завтра, конечно... А Вы продолжайте радоваться как все сейчас хорошо, в магазинах полные полки, можете купить себе айфон и поехать в Египет погреться.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2014, 15:04
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2005, 17:41
Сообщения: 16001
Откуда: Girl&GIG
Александр РФ Wrote:
"По недавно обнародованным несомненным статистическим данным, та значительная прогрессия, в которой возрастало наше население до восьмидесятых годов, с тех пор стала сильно убывать и в некоторых частях Империи уже сошла на нуль. А именно в губерниях среднечерноземной полосы с 1885 года прибыль населения, как известно, вовсе прекратилась, и тот значительный (хотя и меньший, чем ожидали) прирост в 12 миллионов за 10 лет, который обнаружен переписью 1897 г., падает преимущественно на различные нерусские или полурусские окраины... Есть, значит, помимо механического перемещения людских масс, какая-то органическая причина, остановившая наш рост". В.С.Соловьев
Казалось с чего бы это, а? Ведь ближе к рубежу веков народ российский должен был лучше жить чем ранее?

Я циферки-то проверил по самой что ни на есть руссконаселенной губернии (процент русских на момент переписи был 97%, в уезде, откуда мои предки - 100%). Ну, и где тут "нет прироста"? Прирост почти 8% за 15 лет. А в городах - более 50%.
Quote:
Народонаселеніе Рязанской губериіи состояло къ 1882 году изъ 1.693.527 душъ обоего пола, изъ коихъ 111.471 душа проживало въ городахъ и 1.582.056 душъ въ селеніяхъ.
Въ теченіи 1882 года родилось 86.484 душъ, а умерло 66.430 душъ, прибыль составляетъ 20.054 души или 1,18% всего населенія.
Къ 1883 году народонаселеніе достигло 1.713.581 души.
1884 Календарь и Справочный указатель Рязанской губернии.

Quote:
Движеніе населенія. На основаніи предварительныхъ подсчетовъ, составленныхъ Центральнымъ Статистическимъ Комитетомъ по мѣстнымъ подсчетнымъ вѣдомостямъ переписи 28 Января 1897 года, населеніе губѳрніи исчислено въ 1.827.539 душъ обоего пола; въ томъ числѣ на долю женщинъ падаетъ 52,5%. Населеніѳ городовъ оказалось въ количествѣ 167.866 душъ обоего пола. Среди городскаго населенія число мужчинъ превосходитъ число женщинъ на 1.2%.
1900 Сборник статистического комитета Рязанской губернии

Зато сейчас, после СССР с колхозами и "перестройки с ускорением" - людей там осталось всего 62% от показателя 1897г. И все в городах. Две трети. В селах только треть.
Quote:
Численность населения области по данным Госкомстата России составляет 1 140 844 чел. (2014). Плотность населения — 28.81 чел./км 2. Городское население — 815 068 человек (70,97 %).

Два вопроса:
с кем будем делать новые совхозы\колхозы?
всё еще не верите, что российское крестьянство было уничтожено физически?

Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: NiJEGOROD, Tanker1939, v74, Керчанин и гости: 486

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB