Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 май, 2025, 13:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:12
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
ValeriyV Wrote:
Возможно это правильно для тех, кто проживает В украине. В России всегда говорили и говорят - "на украине".

Ещё раз, медленно, почти по слогам.

Где находится? На Украине. В чём проблема? В Украине.

Теперь понятно?

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:14
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
olegsp Wrote:
Александр РФ Wrote:
А кто вам сказал, что эта конкуренция обязательно должна быть организована по западным лекалам? Разруха, она знаете, не в клозетах (с)

Конкуренция не может быть по каким то лекалам. Она либо есть, либо нет. Если закрыть страну ее не будет. Попробуйте закрыть все обувные магазины в городе, кроме одного. Через полгода цены в нем вырастут в разы, а эффективность работы упадет.

При этом, оставьте только одну обувную фабрику - упадет еще и качество товара. И продавец с покупателем если и будет разговаривать, то слова через губу сплевывая.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:15
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Весельчак Wrote:
olegsp Wrote:
полное отсутствие преступности организованной.

И организованная преступность была,и проституция.Не было их лишь на бумаге отчётов и рапортов.

Проституция была, но как экзотика для интуристов.
Организованной преступности не было.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:16
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Люкен Wrote:
А Вы там были? А я многое знаю об этих странах. Северная Корея держится молодцом, несмотря на эмбарго. Вообще эта страна должна была с голоду сгинуть, как еще существует? И существует вполне сносно. И все благодаря социалистическому перераспределению благ

Северную Корею поддерживает Китай. Всё очень просто.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
olegsp Wrote:
Задача государства - обеспечить инфраструктуру и равные для всех правила игры. А вот с этим у нас проблемы.

И я объяснил вам почему. Когда вы писали про равные условия, вы имели ввиду, наверное, равные с производителями за рубежом? С учетом наших климатических условий этого видимо можно достигнуть только дотированием отечественного производства? Ну или протекционизмом в отношении своих товаров, но это же и есть железный занавес. Если нет денег, то занавес по границам своей страны, если деньги есть, то занавес можно передвинуть на территорию стран конкурентов. А где деньги, Зин? Слышали про то, сколько раз платит скупой и нищий? Это с одной стороны. С другой стороны Запад тоже озабочен получением своими производителями конкурентных преимуществ, и поэтому очень и очень многое производство на Западе дотируется. Я уже спрашивал у одного и спорщиков, знает ли он сколько дотаций в каждом литре молока в Канаде? Ответа я не получил, так вот - 90 проц. Но у Запада деньги на это есть, благодаря неэквивалентному обмену с третьим Миром (ну вы поняли, с теми кто послабее), и за счет штатовского печатного станка, и его (станка) уникального положения в Мировой финансовой системе, штатами и выстроенной же.
Так что у СССР были проблемы - никто не отрицает. Вопрос в том как он с ними справлялся, и почему в конце концов не справился.
Тут уже совершенно правильно говорили, что если бы не подобие социализма в Сев.Корее, то эту страну сейчас называли бы вторым Сомали.
Поэтому продолжаю считать, что СССР рухнул вовсе не по экономическим причинам, присущим именно социализму. В конце концов были в истории этой страны моменты, когда ее экономическое положение было гораздо тяжелее, однако к развалу СССР это не привело.


Последний раз редактировалось Александр РФ 01 авг, 2014, 10:22, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
ValeriyV Wrote:
Весельчак Wrote:
olegsp Wrote:
полное отсутствие преступности организованной.

И организованная преступность была,и проституция.Не было их лишь на бумаге отчётов и рапортов.

Мощнейшие воровские кланы. Но с ними не боролись (с организациями) - потому-что, по бумаге, организованной преступности в СССР не было.

Не было в СССР вплоть до 80-х годов никаких устойчивых преступных сообществ.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:24
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Весельчак Wrote:
olegsp Wrote:
полное отсутствие преступности организованной.

И организованная преступность была,и проституция.Не было их лишь на бумаге отчётов и рапортов.

Проституция была, но как экзотика для интуристов.
Организованной преступности не было.


Тогда проституция была другого рода... так сказать духовная :mrgreen: ..дамы были доступны через одну...если я познакомился с девушкой в метро, то через два часа мы могли уже оба лежать вспотевшие... и ни копейки денег...выпивка плюс галантное обхождение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:26
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
olegsp Wrote:
Не было в СССР вплоть до 80-х годов никаких устойчивых преступных сообществ.

«Воры в законе»: преступное сообщество в СССР
Но и 80-е это тоже СССР.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:27
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Не было в СССР вплоть до 80-х годов никаких устойчивых преступных сообществ.


Были, вагонами воровали, личный опыт... Вспомните громкие дела по Краснодару и Узбекистану...а это было везде


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Палео Wrote:
Тогда проституция была другого рода... так сказать духовная ..дамы были доступны через одну...если я познакомился с девушкой в метро, то через два часа мы могли уже оба лежать вспотевшие... и ни копейки денег...выпивка плюс галантное обхождение

Не было такого. Чтобы "через два часа" и при этом "через одну". Не было.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Александр РФ Wrote:
Когда вы писали про равные условия, вы имели ввиду, наверное, равные с производителями за рубежом? С учетом наших климатических условий этого видимо можно достигнуть только дотированием отечественного производства?

Нет. Я имел ввиду внутри страны.
Что Вы пристали к климатическим условиям? Почему мы не можем конкурировать с производителями из Финляндии, Швеции, Канады?
АвтоВАЗ находится намного южнее, чем Вольво и что с того?
АвтоВАЗ находится намного южнее, чем заводы Форда, Тойоты и т.д. в Санкт Петербурге. И что с того?
Швеция находится намного севернее Греции и что с того?
Африка находится намного южнее Европы и что с того?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 11:37
Сообщения: 5615
Откуда: Екатеринбург , Россия
olegsp Wrote:
ValeriyV Wrote:
Весельчак Wrote:

И организованная преступность была,и проституция.Не было их лишь на бумаге отчётов и рапортов.

Мощнейшие воровские кланы. Но с ними не боролись (с организациями) - потому-что, по бумаге, организованной преступности в СССР не было.

Не было в СССР вплоть до 80-х годов никаких устойчивых преступных сообществ.[/quote]
Воровские банды были и до революции, и после, и после войны, и знали они прекрасно все друг о друге, и сферы влияния делили, другое дело что их МВД не признавало как ОПГ, хотя по разумению они ими и являлись, так что не стоит идеализировать. Раньше курьеры ездили, сейчас смс-ками обмениваются.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Палео Wrote:
затраты на производство ниже если оно ближе к сырью..а сырья в России предостаточно и любого ... и потом по сельскому хозяйству - Россия один из крупных экспортеров подсолнечного масла например


Вот так мы и спорим... :(
Да вы просто не знаете, что значит быть близко к сырью. В Эмиратах нефть отличного качества закачивают в танкеры прямо с вышек, расположенных на берегу.
Например лиственницы за Уралом дофига, так почему в центральных районах мы не из нее строим, а из сосны, что заведомо хуже?
Никто не спорит, что у России есть конкурентные преимущества, иначе не смог бы СССР достигнуть тех успехов, которых он достиг. Ладно, скажу "толерантнее", благодаря которым СССР не развалился сразу же после образования. И не надо мне про рабский труд из под палки и про ГУЛАГ. Если вы внимательно посмотрите на то, что подвергалось и подвергается критике Западом, то ясно увидите, что критикуются именно наши конкурентные преимущества. А мы как лохи уши и развесили. И как только мы начинаем сворачивать с гибельного пути, тут же на Западе усиливается критическая риторика. Да что далеко за примерами ходить, события вокруг Украины у всех на виду.
А в отношении подсолнечного масла... А кто его ест, кроме нас, горемычных? А для технического применения какого только растительного масла, кроме подсолнечного, нет. Мы и матрешек производим больше всех в Мире, хотя может уже Китай первенство у нас и перехватил. Но по балалайкам - мы точно первые в Мире :)


Последний раз редактировалось Александр РФ 01 авг, 2014, 10:41, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
ValeriyV Wrote:
olegsp Wrote:
Не было в СССР вплоть до 80-х годов никаких устойчивых преступных сообществ.

«Воры в законе»: преступное сообщество в СССР
Но и 80-е это тоже СССР.

80-е это Горбачев и Перестройка.
Воры в законе всегда были третейскими судьями, а не организаторами банд. Это авторитетные в своей среде люди, державшие общак, смотрящие за "порядком" на зонах. Самая уважаемая специализация - карманник. Не делайте из них Донов Карлеоне.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Палео Wrote:
Были, вагонами воровали, личный опыт... Вспомните громкие дела по Краснодару и Узбекистану...а это было везде


Вы про "поздний СССР"? И кто же с вами спорит? И это одна из причин, почему СССР рухнул.
Друзья, давайте перед тем как спорить пытаться привести к одному знаменателю термины и определения, ориентируясь при этом не на "газеты", а хотя бы на Вики:
Организо́ванная престу́пность — это форма преступности, для которой характерна устойчивая преступная деятельность, осуществляемая преступными организациями (организованными группами, бандами, преступными сообществами и другими подобными незаконными формированиями), имеющими иерархическую структуру, материальную и финансовую базу и связи с государственными структурами, основанные на коррупционных механизмах.
Выделено мною


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:40
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
Stray Cat Wrote:
Палео Wrote:
Тогда проституция была другого рода... так сказать духовная ..дамы были доступны через одну...если я познакомился с девушкой в метро, то через два часа мы могли уже оба лежать вспотевшие... и ни копейки денег...выпивка плюс галантное обхождение

Не было такого. Чтобы "через два часа" и при этом "через одну". Не было.


Ну да. ..и утром одна, в обед другая..а вечером третья тоже не было :mrgreen: ...высокоморальные юные строительницы коммунизма...я когда такой фокус в Париже (городе любви!) пытался избразить, каждый раз по мордасам отгребал... :mrgreen: так несолоно и похлебал.. :cry2:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Александр РФ Wrote:
Например лиственницы за Уралом дофига, так почему в центральных районах мы не из нее строим, а из сосны, что заведомо хуже?

У лиственницы намного выше плотность и теплопроводность. Дом из елки или сосны заведомо теплей. Через несколько лет она становится еще плотнее, Вы в нее гвоздь не забьете. Очень занозучая. Из лиственницы хороши только несколько нижних венцов или подкладная доска под сруб, что многие и делают.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Палео Wrote:
Ну да. ..и утром одна, в обед другая..а вечером третья тоже не было ...высокоморальные юные строительницы коммунизма...я когда такой фокус в Париже (городе любви!) пытался избразить, каждый раз по мордасам отгребал... так несолоно и похлебал..

Биядство было. Проституции, как профессии, практически нет.
Разве не очевидно, что это разные вещи - распущенность и социальное явление?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
Александр РФ
Вы тут все время намекали на воровство в современной России... ответье на такое вопрос....почему
тогда нужно было снимать и прятать копеечные дворники с жигулей, а сейчас дворники за 200 долларов никому не нужны?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:45
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Палео Wrote:
Ну да. ..и утром одна, в обед другая..а вечером третья тоже не было ...высокоморальные юные строительницы коммунизма...я когда такой фокус в Париже (городе любви!) пытался избразить, каждый раз по мордасам отгребал... так несолоно и похлебал..

Биядство было. Проституции, как профессии, практически нет.
Разве не очевидно, что это разные вещи - распущенность и социальное явление?


Соглашусь с уточнением :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:46
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
olegsp Wrote:
Что Вы пристали к климатическим условиям? Почему мы не можем конкурировать с производителями из Финляндии, Швеции, Канады?

А вы про Гольфстрим чего нибудь слышали? Это раз
А в основном потому, что по жизни меньше у этих стран проблем, к тому же ласковый теленок двух телок сосет, а они так вообще трех: США, СССР, ну и третий Мир.
olegsp Wrote:
Из лиственницы хороши только несколько нижних венцов или подкладная доска под сруб, что многие и делают.

Я, вообще то, не про сруб говорил, а в "общестроительном" смысле. За морем телушка - полушка, да рубль перевоз


Последний раз редактировалось Александр РФ 01 авг, 2014, 11:13, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:46
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
ValeriyV Wrote:
Хорошо. А в 70-х?

В 70-х как раз-таки советская экономика и стала набирать силу, и если бы не Афганская война, из-за которой санкции 80-х сделали то, что Вы называете "проигрыш в конкуренции советских товаров перед западными". А по ссылке, которую я давала там есть как раз доказательство того, что санкции были направлены на недовольство советских граждан товарами народного потребления:

Quote:
Уже 19 января 1982 года в США прошла конференция КОКОМ (комитет по экспортному контролю), в процессе которой был окончательно утвержден пакет экономических мер, направленных на подрыв народного хозяйства Советского Союза.

Во-первых, категорически запретили продавать в Москву любые стратегические технологии. Данное ограничение распространялось на электрооборудование, новые компьютеры, металлургические технологии и полупроводники. На территории советского блока также планировали прекратить строительство ряда промышленных предприятий при непосредственном участии США.

Во-вторых, каждый контракт со странами социалистического лагеря, превышавший сумму 100 миллионов долларов, проходил через утверждение в КОКОМ во избежание неконтролируемой передачи секретных технологий. Фактически, Вашингтон получал право накладывать вето на большинство подобных соглашений с Москвой.

В-третьих, был создан секретный список товаров и технологий, на которые накладывалось эмбарго. На начальном этапе далеко не все европейские государства следовали этим нормам, но со временем США «продавили» практически все проекты.

Вопрос ограничения технологического сотрудничества коснулся стратегически важного проекта газопровода «Уренгой-6», который предполагал соединение ГТС СССР с аналогичной системой Италии, Франции и Западной Германии. Этот проект имел для Советского Союза ключевое значение, поскольку ежегодный доход от реализации природного газа в то время составлял порядка 32 миллионов долларов.



К чему я здесь распинаюсь? К тому, что по сути Россия сейчас попала в почти такое же положение как и союз 80-х. Только у союза было мощностей все же побольше и если бы была грамотная политика партии и плюс не мещанские интересы советских людей, мы бы выстояли. Развала бы не произошло, а западная система проиграла бы. То есть я клоню к тому, что не система причина краха и не экономика. А холодная война и недобросовестная конкуренция. Которая до сих пор продолжается и ведет к точно таким же последствиям как было в конце 80-х, только боюсь в этот раз будет намного сложнее. Тоже самое говорит и товарищ НОМС.
Если бы все произошло наоборот, западная система пала, социализм продолжил шагать по планете, начались бы совместные разработки и товаров, и всего чего надобно. В условиях войны сложно было работать на благо потр*бителя, поэтому советская экономика выбрала все же "добить врага", а потом... Но нашей стране этого не удалось. В итоге последствия до сих пор не разгребем...

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:48
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Палео Wrote:
Вы тут все время намекали на воровство в современной России... ответье на такое вопрос....почему
тогда нужно было снимать и прятать копеечные дворники с жигулей, а сейчас дворники за 200 долларов никому не нужны?

Дык, капитализмЪ на дворе, никому не надо то, что невозможно быстро реализовать. :) Зато в СССР не воровали номерные знаки


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:49
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
Товарищи, а вам не кажется что основная масса апалагетов Советского Союза просто ностальгирует по своей молодости? В молодости все хорошо, везде и при любом строе.
Ведь среди молодежи сейчас не найдешь ни одного желающего туда


Последний раз редактировалось Палео 01 авг, 2014, 10:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2014, 10:50
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 29 июл, 2014, 14:29
Сообщения: 365
Warnings: 1
Александр РФ Wrote:
Палео Wrote:
Вы тут все время намекали на воровство в современной России... ответье на такое вопрос....почему
тогда нужно было снимать и прятать копеечные дворники с жигулей, а сейчас дворники за 200 долларов никому не нужны?

Дык, капитализмЪ на дворе, никому не надо то, что невозможно быстро реализовать. :) Зато в СССР не воровали номерные знаки


Убедительно :D


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Largebrain, rinovacio1 и гости: 471

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB