Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 25 май, 2025, 2:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:27
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Adav Wrote:
Взгляните на себя в зеркало. Это поколение, зараженное идеями неограниченного потребления, либерализма и демократии в американском варианте.
Итак, я - "поколение пепси"? В таком случае Вы - дурак и этим всё сказано. Можете обижаться. Можете даже минус в репу поставить. Можете нажаловаться модератору или обозвать меня пиндосом. Как стереотип подскажет.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Silys Wrote:
но управляют деньги

А что есть деньги? По сути - договорное отношение между людьми. По сути - фикция, а не абсолют. Измени предмет договора - изменятся и свойства денег. Что мешает оптимизировать эти свойства в зависимости от требований социума?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
exan Wrote:
При горбачеве учили ненавидеть "совок".Тех кого сейчас убивают в Новоросии - "ватники,путинские рабы и совки" в том числе. Для поколения "пепси",воспитанном на любви к общеценастям и ненависти к советскому,а значит русскому,нет разницы между советским и русским.

А причём здесь пепси?

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:33
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 22:22
Сообщения: 1795
Откуда: Столица Родины
Adav Wrote:
барс Wrote:
И запомните - душа всегда рвется к Богу, а не к звездам.

Когда звезды непонятны - да, наверное к богу. Как говорится, "рожденный ползать..."
барс Wrote:
И не надо врать, нет у нас официоза по поводу церкви, церковь у нас отделена от государства.

Да ну? А это как?
барс Wrote:
Путин, решивший построить на месте 14 корпуса Кремля- Чудов и Вознесенский монастыри


барс Wrote:
И у человека всегда есть свободный выбор - признать Бога или сатану, что вы нам и предлагаете под видом дешевых картинок.

Ну да, ну да... кто не с нами - все от сатаны. Знакомое мракобесие. Радует, что такие в наше время вид исчезающий.


А что про Путина-то строку не разобрали по косточкам?

И что за наивное удивление, что у нас церковь отделена от государства? Почитайте Конституцию, нет там ничего про церковь.

А так - да, кто не с Богом, то с сатаной. Факт известный всему миру, но вам, как мракобесу, это хочется всячески отрицать. Не буду настаивать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Stray Cat Wrote:
Итак, я - "поколение пепси"? В таком случае Вы - дурак и этим всё сказано. Можете обижаться. Можете даже минус в репу поставить. Можете нажаловаться модератору или обозвать меня пиндосом. Как стереотип подскажет.

А по сути есть что сказать? И дело не в "пиндосе", есть знакомые, живущие там, рассуждающие куда разумнее Вас. Разве Вы не сторонник неограниченного потребления, либерализма и демократии? Именно эти качества я и приписал поколению "пепси". Не за этим ли Вы уехали в страну, где все это было обещано? Нравится так жить - живите. Не знаю только, надолго ли все это там... звоночки идут нехорошие. А мы уж как-нибудь постараемся сами решать что нам делать и как нам жить. Чтобы быть более готовыми к проблемам, куда катится весь мир.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:38
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Adav Wrote:
Silys Wrote:
но управляют деньги

А что есть деньги? По сути - договорное отношение между людьми. По сути - фикция, а не абсолют. Измени предмет договора - изменятся и свойства денег. Что мешает оптимизировать эти свойства в зависимости от требований социума?


Деньги это универсальное средства обмена благами, которые производят люди. Если ничего не зарабатываешь, значит занимаешься какой-то фигней никому не нужной - перестраивайся. А это ваша субъективная экономика - перестраивайся, потому что я так сказал. Вот такая вот оторванная от реальности экономика.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:38
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
стукач-шестерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 18:17
Сообщения: 3358
Откуда: РФ, МО, Серпухов
барс Wrote:
Adav Wrote:
барс Wrote:
И запомните - душа всегда рвется к Богу, а не к звездам.

Когда звезды непонятны - да, наверное к богу. Как говорится, "рожденный ползать..."
барс Wrote:
И не надо врать, нет у нас официоза по поводу церкви, церковь у нас отделена от государства.

Да ну? А это как?
барс Wrote:
Путин, решивший построить на месте 14 корпуса Кремля- Чудов и Вознесенский монастыри


барс Wrote:
И у человека всегда есть свободный выбор - признать Бога или сатану, что вы нам и предлагаете под видом дешевых картинок.

Ну да, ну да... кто не с нами - все от сатаны. Знакомое мракобесие. Радует, что такие в наше время вид исчезающий.


А что про Путина-то строку не разобрали по косточкам?

И что за наивное удивление, что у нас церковь отделена от государства? Почитайте Конституцию, нет там ничего про церковь.

А так - да, кто не с Богом, то с сатаной. Факт известный всему миру, но вам, как мракобесу, это хочется всячески отрицать. Не буду настаивать.

Всему миру ничего не мешало развиваться без современных религий до их придумки, про сатану тогда вообще не слышали, и про бога в современном понимании, и ничего так развивались, а Китай до сих пор живет годно без деления на тех кто с богом, и остальных))))

Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Масквач Wrote:
Грозу я почуял еще в 13 году глядя на Майдан. А сейчас я уже не предчувствую-я знаю, что будет крах нынешней системы хозяйствования, ибо она уже не жизнеспособна.

Ну что ж, ищущий - да обрящет


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:43
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
барс Wrote:
Можно, конечно, упорствовать и считать себя хозяином этих территорий, но толку мало. Все они клялись в любви к СССР, но как только подвернулась возможность - сразу сунули нож под ребра. Лично мной этот урок - УСВОЕН НАВСЕГДА.

Нет, еще не усвоен.Пока укровские Точки-У,по тихому сбиваются российскими ПРО.Вот когда прилетит гостинец,то возможно тогда вы наконец поймете,почему нам нужны и Украина и Прибалтика и Средняя Азия. А по другому, урок вы не усвоите.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:45
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
барс Wrote:
А что про Путина-то строку не разобрали по косточкам?

Да потому что похрен. Раньше меня это заботило. Сейчас вижу, что у государства интерес к церкви резко снижается. Ибо не оправдывает вложения. А дальше - будет режим жесткой экономии, начнут резать расходы. А что может быть бесполезнее, чем расходы на церковь? И будет дальше церковь сама по себе... выживет или нет - не знаю, но сильно ужмется точно. Надеюсь, поповских визгов как после 17-го не будет, иначе огре**т эта церковь точно так же как и тогда.
барс Wrote:
И что за наивное удивление, что у нас церковь отделена от государства? Почитайте Конституцию, нет там ничего про церковь.

Угу. Вот и будет все в соответствии с Конституцией. :)
барс Wrote:
А так - да, кто не с Богом, то с сатаной. Факт известный всему миру, но вам, как мракобесу, это хочется всячески отрицать. Не буду настаивать.

Всему миру - это кому? Вам и таким как Вы? Верьте на здоровье, играйте в свои ролевые игры, а мы лучше будем заниматься делом. Хотя бы потому, что это просто интереснее :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:48
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Silys Wrote:
Adav Wrote:
Silys Wrote:
но управляют деньги

А что есть деньги? По сути - договорное отношение между людьми. По сути - фикция, а не абсолют. Измени предмет договора - изменятся и свойства денег. Что мешает оптимизировать эти свойства в зависимости от требований социума?


Деньги это универсальное средства обмена благами, которые производят люди. Если ничего не зарабатываешь, значит занимаешься какой-то фигней никому не нужной - перестраивайся. А это ваша субъективная экономика - перестраивайся, потому что я так сказал. Вот такая вот оторванная от реальности экономика.


Ладно, лень заниматься просвещением, ибо долго и муторно. Лучше подумайте над вопросом - почему больше всего денег достается не тем, кто производит блага, и даже не тем, кто блага распределяет, а тем, кто регулирует функцию денег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:48
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 22:22
Сообщения: 1795
Откуда: Столица Родины
alex-moskva Wrote:
Всему миру ничего не мешало развиваться без современных религий до их придумки, про сатану тогда вообще не слышали, и про бога в современном понимании, и ничего так развивались, а Китай до сих пор живет годно без деления на тех кто с богом, и остальных))))
[/quote][/quote]

В это невежество так невежество!!! Когда это и какое общество развивались без религии, а? Может Древний Египет или Китай, или Индия? Может Древний Рим не имел богов или Ассирия? Всегда были культы светлого и темного начал, во всех странах, тысячи лет уже...Млин, вы что десятилетку только оканчивали?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:49
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
Silys Wrote:
Какой строй дал им возможность раскрыть их потенциал? А еще и позволяет, обращаю внимание! не на кухне, а в общем доступе пофилософствовать на тему?

Мещанская устроеность не синоним раскрытия потенциала.

При Сталине велись общенародные дискуссии.
барс Wrote:
Что-то не помню особых достижений в Таджикистане, Узбекистане, Киргизии и иже с ними.

Хлопок, уважаемый, хлопок. Что это для ВПК, вы в курсе, особенно в 30-х годах?
alex-moskva Wrote:
А вообще то спор ниочем, вместо того, что взять лучшее из двух различных систем, или по крайней мере к этому стремиться, каждый перетягивает одеяло на себя.

А как же милые родные догмы?
И потом синтезом заниматься, а вдруг мозги перегреются? :-)

Для начала надо техзадание сформулировать, каких целей хотим добиться.
Silys Wrote:
но управляют деньги

Управленцы. Деньги только инструмент.
Silys Wrote:
Опять введем талоны?

Специальные деньги, от которых экономика начинает развиваться. И ворам плохо делается.
Adav Wrote:
Не читал. В моем понимании - потеря управления в социуме. В идею стихийного самоуправления не верю.

А стоит.
Самоорганизация же встречается часто, как только появляется общая проблема и люди готовые к сотрудничеству. Часто встречаются индивидуальные усилия многих, над общей проблемой. Сетевое анонимное объединение. Пример одного вызывает действия других и поехало.

Есть люди которым начальство не требуется, они сами справляются.
Silys Wrote:
Из СССР я бы взял только образование.

Гм, а науку? А колхозы, МТС?

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:49
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 14 май, 2014, 18:06
Сообщения: 295
alex-moskva Wrote:
а Китай до сих пор живет годно без деления на тех кто с богом, и остальных))))



Ну здесь вы упустили момент, что в Китае очень озабочены распространением христианства и фактически на государственном уровне ограничения вводят, при этом не чиня препятствий буддизму и исламу.

А потом-нельзя не недооценивать китайцев в их духовном развитии. Не они в Европу, а глупые белые европейцы ездили и ездят постигать "восточную мудрость". ( На---би белого называется))) ).

Просто жаль закоренелых материалистов. Сами слепые-еще и таких же слепых за собой водят и все вместе в яму попадают.

По троллю чуток)))
У атеистов прошлое-туман и предположения. Будущее-то же самое- неизвестно абсолютно))). Настоящее-погоня за бренными материальными ценностями.

То ли дело вечный праздник у верующих- и реинкарнацией можно загнаться, и с Шивой поплясать, и Алла я в Бар всласть поорать, и в грехах горько покаяться))).

Скучно живете, товарищи атеисты.Одни и мечты у Вас-на ракете на луну улететь))). Дорого и медленно.))) Тут во время медитаций в иные миры путешествуют на одном сухарике))).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:52
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
стукач-шестерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 18:17
Сообщения: 3358
Откуда: РФ, МО, Серпухов
барс Wrote:
alex-moskva Wrote:
Всему миру ничего не мешало развиваться без современных религий до их придумки, про сатану тогда вообще не слышали, и про бога в современном понимании, и ничего так развивались, а Китай до сих пор живет годно без деления на тех кто с богом, и остальных))))
[/quote]

В это невежество так невежество!!! Когда это и какое общество развивались без религии, а? Может Древний Египет или Китай, или Индия? Может Древний Рим не имел богов или Ассирия? Всегда были культы светлого и темного начал, во всех странах, тысячи лет уже...Млин, вы что десятилетку только оканчивали?[/quote]
Вообще то в Риме по сути свобода выбора религии была, верховенство закона было превыше веры, и уж не делили на тех кто правильный и на стороне добра, и остальных не записывали автоматом в сторону зла.
В современном мире религия - чемодан без ручки, нести тяжело, а выбросить жалко.

Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:55
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Silys Wrote:
Ага, а устроены они при каком строе? Чего ж в колодец-то плевать? Какой строй дал им возможность раскрыть их потенциал? А еще и позволяет, обращаю внимание! не на кухне, а в общем доступе пофилософствовать на тему?

Поверьте, мы не пропали бы при любом строе. Но при СССР мое благополучие не было бы куплено чьими то слезами, горем. и жизнями. Я не забываю о жертвах, принесенных нашими предками, я лишь говорю, что мои блага не были бы по сути отнятыми у других. Я лично и при существующем строе не отнимал ни у кого ничего, и честно трудился для их (благ) получения, но получил я эти блага в уплату за мой труд из "нечистых рук"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:57
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Silys Wrote:
Если ничего не зарабатываешь, значит занимаешься какой-то фигней никому не нужной - перестраивайся.

Как у вас все просто получается. А как заработать, скажем, фундаментальной науке? Ей выходит надо все время перестраиваться, а когда же открытия совершать?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:57
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 22:22
Сообщения: 1795
Откуда: Столица Родины
exan Wrote:
барс Wrote:
Можно, конечно, упорствовать и считать себя хозяином этих территорий, но толку мало. Все они клялись в любви к СССР, но как только подвернулась возможность - сразу сунули нож под ребра. Лично мной этот урок - УСВОЕН НАВСЕГДА.

Нет, еще не усвоен.Пока укровские Точки-У,по тихому сбиваются российскими ПРО.Вот когда прилетит гостинец,то возможно тогда вы наконец поймете,почему нам нужны и Украина и Прибалтика и Средняя Азия. А по другому, урок вы не усвоите.


А лучше ещё и вся Европа и Афганистан с Ираном и так далее...до границ СШП. Только вот беда - эти страны никак не желают пока входить в состав России.
Ну , а если серьезно, то почему -то никто из здесь находящихся упорно не желает видеть Евразийского Союза, который мало-помалу строится. И не только этот союз, но и БРИКС также. У нас будет мощное созидательное образование.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 13:58
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Adav Wrote:
Лучше подумайте над вопросом - почему больше всего денег достается не тем, кто производит блага, и даже не тем, кто блага распределяет, а тем, кто регулирует функцию денег.

А потому что власть денег не абсолютна. Выше экономики стоит политика, а вот там уже правят люди, а не деньги. А мой посыл как раз в том, что на идеальность людей рассчитывать не приходится.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 14:01
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
барс Wrote:
В это невежество так невежество!!! Когда это и какое общество развивались без религии, а?

С наступлением эпохи гражданского общества многие функции религий стала выполнять идеология


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 14:02
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Масквач Wrote:
По троллю чуток)))У атеистов прошлое-туман и предположения. Будущее-то же самое- неизвестно абсолютно))). Настоящее-погоня за бренными материальными ценностями.То ли дело вечный праздник у верующих- и реинкарнацией можно загнаться, и с Шивой поплясать, и Алла я в Бар всласть поорать, и в грехах горько покаяться))).Скучно живете, товарищи атеисты.Одни и мечты у Вас-на ракете на луну улететь))). Дорого и медленно.))) Тут во время медитаций в иные миры путешествуют на одном сухарике))).

Так я и говорю - ролевые игры затягивают :) Появилась, правда, в последние годы у таких любителей альтернатива - компьютерные игры. На сухарике, правда, далеко не улетишь, зато развлечение еще более насыщенное разнообразием. Результат, однако, все тот же - вывих мозга и отсутствие результата, зато сколько удовольствия! :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 14:04
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 22:22
Сообщения: 1795
Откуда: Столица Родины
alex-moskva Wrote:
барс Wrote:
alex-moskva Wrote:
Всему миру ничего не мешало развиваться без современных религий до их придумки, про сатану тогда вообще не слышали, и про бога в современном понимании, и ничего так развивались, а Китай до сих пор живет годно без деления на тех кто с богом, и остальных))))


В это невежество так невежество!!! Когда это и какое общество развивались без религии, а? Может Древний Египет или Китай, или Индия? Может Древний Рим не имел богов или Ассирия? Всегда были культы светлого и темного начал, во всех странах, тысячи лет уже...Млин, вы что десятилетку только оканчивали?[/quote]
Вообще то в Риме по сути свобода выбора религии была, верховенство закона было превыше веры, и уж не делили на тех кто правильный и на стороне добра, и остальных не записывали автоматом в сторону зла.
В современном мире религия - чемодан без ручки, нести тяжело, а выбросить жалко.[/quote]

А у нас что - не свобода религии штоле? Да делайте, что хотите. Не верите в Бога, так это не его , а ваша проблема.
И знаю я прекрасно, что не все атеисты плохие люди, как не все верующие - хорошие. Никто никого никуда не записывает. Просто в мире есть борьба добра и зла, а поле битвы - сердце человека.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 14:05
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 21:14
Сообщения: 908
Александр РФ Wrote:
А как заработать, скажем, фундаментальной науке? Ей выходит надо все время перестраиваться, а когда же открытия совершать?

Ну это вы наверное по нашему капитализму судите, а заграницей ученые зарабатывают хорошо. И у нас должны.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 14:05
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 22 сен, 2009, 11:10
Сообщения: 8080
Откуда: Москва
Silys Wrote:
А потому что власть денег не абсолютна. Выше экономики стоит политика, а вот там уже правят люди, а не деньги. А мой посыл как раз в том, что на идеальность людей рассчитывать не приходится.

Ну а раз рассчитывать не приходится - не пора ли начать менять правила игры под более оптимальную конструкцию с приоритетом на развитие социума, а не на удовлетворение сверхпотребностей отдельных его индивидуумов?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2014, 14:06
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 22:22
Сообщения: 1795
Откуда: Столица Родины
Александр РФ Wrote:
барс Wrote:
В это невежество так невежество!!! Когда это и какое общество развивались без религии, а?

С наступлением эпохи гражданского общества многие функции религий стала выполнять идеология


+ 100500


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], POMA84 и гости: 501

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB