Sevpolitforum.info

ГотовитЬся надо к неуч. конференции непременно.

в подарок-

Какую роль будет играть марксизм в нашем будущем?
Когда будем уничтожать государство, как институт насилия?

Государство нельзя уничтожать. Без государства будет анархия.
Только государство должно быть социально-ориентированным.
Ограничивать сильных и помогать слабым.

Так много разговоров про Невидимого, что мне уже стало интересно ознакомиться с его теорией.

Тут в соседней ветке подняли вопрос, какие предприятия выгодны государству, а какие нет. Приводили примеры фэйсбуков и мэйл-групп...
У меня вопрос к Каssу - а производство развивать не пробовали, чтобы оно перестало быть убыточным?

Не надо! Южный эту религию в Днепрожидовске подцепил!
Теперь вот даже не знаю -- можно ли его вылечить?

А как же учение папы Карлы?

А вкратце в чем суть? Хотят, чтобы мы все свои сбережения принесли к Приватбанку (или другому подобному) и бросили в банкиров чемоданом с нашими деньгами?

"Иже еси на небеси". Это если вкратце.

Да прикалывается он, однако.

В старом КВН'е использовался подобный приём - команда выбирала некоторую тематику, а затем все задания пропускала через неё, как через фильтр. Например, команда одесситов - тематика "джентльменства".

Южный регион

Ничего личного, только занудства ради. Это - одна тема:


А это - другая тема:

Да нормально я к ним отношусь....
Не выдумывайте!

Не от мира сего
l-s писал(а):
Уже это заявление - бред сивой кобылы!

Это не бред. Это факт. "Проверено электроникой" в течении 23 лет.
А на пельменях радиоприемник не построишь...

Вот скопировала из темы Новороссия....
Я конечно имею ввиду не только пельменные, но видимо НОМС говорит про любое кафе, ресторан??? Не только же про пельменные....
НОМС, мы в СССР радиоприёмники есть будем???
Ну вот к примеру захожу я на обед с работы (иногда) в кафе Блинная...благо, кормят там вкусно и в ценах приемлемо (вообще иногда не протолкнуться бывает)....
В СССР это кафе не нужно??? Ну правильно зачем?....
Радиоприёмники важней....

А вообще, что это вы коммунисты вечно чего-нибудь исключаете....если радиоприёмники, то пельменные и другие кафе не нужны....
Если СССР, то обязательно Церковь прижать и т.д. и т.п.
А всё это совместить, принять в государстве, строить и развивать не думаете???
Возможно тогда бы у вашей идеи возрождения СССР было бы больше последователей!

Да и ваша идея собирать снова все республики в состав нового-старого СССР точно утопическая....
Я совершенно против Прибалтики и Галичины в составе нашего государства.....
Да и насчёт других стоит подумать...не хотят, не надо....
Захотят присоединиться...подумаем!

Так об этом и идёт речь!
У нас есть уникальный опыт построения социального государства. Да, мы проиграли ту войну. Да, этот опыт оказался в чём-то удачный, а в чём-то нет.
Так нужно ж строить государство, исключив отрицательные его моменты и сохраняя положительные.
Нельзя пренебрегать нуждами людей, в угоду развития тяжёлой промышленности.
Но и делать культ из потреблятства тоже нельзя. Совсем не нужны 300 сортов колбасы или сыра. Но дефицита необходимых для полноценного питания продуктов тоже не должно быть.
Лучше 10 сортов экологически чистых продуктов, чем 100 сортов дерьма, завёрнутых в красивую упаковку.

В расширении вашей мысли.
Можно и нужно, в определенных условиях, не надо мертветь догматами, жизнь изменчива и лучшие решения должно находить постоянно.

Проблема в том, что решать какие сорта нужны может либо рынок, либо чиновник.
А чиновник может быть корыстным, тупым, необразованным. Каким угодно. И вместо 10 сортов хороших сыров Вы получите 20 сортов дерьма.
А так да, кто бы спорил. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Вот с чем соглашусь, так не надо было все взрывать. Хорошее оставлять, плохое потихоньку исправлять. Но это китайский путь. Нам надо все и сразу.

А что мы имеем на практике?
От советских чиновников имели колбасу из мяса.
От российского рынка - суррогаты. И чиновники никуда не делись, лишь числом умножились.
Может ну его, этот рынок? Ведь его цель не обеспечить людей насущным, а прибыль новых владельцев народной собственности.

Ну почему же? Сейчас много хорошей колбасы. Мне нравится брауншвейгская от Велком. Только стоит она 1 100 руб за кг. И сосиски есть, и сардельки.
Только я не вижу ничего хорошего, если всех заставить делать колбасу из мяса по 1100 руб. В этом и прикол, что сейчас есть разная, на любой вкус и кошелек.

Нельзя создавать систему, в которой какой-либо вопрос решал ОДИН человек.
Вот я на своём предприятии и рад бы чего-нибудь украсть. Но не могу. Знаю, что будет проверка, и меня, если не посадят, то просто выгонят. Поэтому сам не ворую и, более того, другим не даю. Живу на зарплату. Других доходов нет.
Такую систему надо построить и в стране.
Если ты тупой - не беда. Тебя поправят другие. Если ты корыстный, то тебя поймают другие.
А вот если в стране существует коллективное покрывательство в воровстве и система воровства, то тут надо менять начальника страны.
Рыба гниёт с головы.

Решать должен рынок, а чиновник - регулировать.
Если предприятие выпускает колбасу по ГОСТу из качественных продуктов - один налог. Если же предприятие захотело выпустить колбасу из дерьма с усилителями вкуса - пожалуйста. Но только заплати другой налог. В три раза больше. Ну и санэпидслужба должна проверить насколько это "дерьмо" вообще годится в пищу.

В СССР на минимальную з/п в 60 р. можно было купить 27 кг колбасы из мяса.
В РФ минималка - 5554, это на 5 кг хватит.
Это значит, что для большинства граждан, колбасы из мяса не существует.
Их удел - суррогаты.

Если ещё подумать о здоровье, то рынок работает на ухудшение здоровья россиян. Этакий вялотекущий геноцид.

Позиция - мне хорошо и ладно, на остальных плевать, весьма дерьмовая.

Согласен на 100%. Частник производит, Государство контролирует. Применительно к колбасе, государство:
- следит за ее безопасностью для здоровья
- следит за полнотой, достоверностью и доступностью для потр*бителя информации о продукте
При нарушениях, хоть штрафы, хоть тюрьма. Чем хуже, тем лучше.

Ну нет. Брауншвейгская это дорогая сырокопченая колбаса. Она и в СССР стоила 10-12 рублей. Я до сих пор помню эти стыдливые ценники 1.20/100 грамм.

Обезличенный термин "рынок" - маскировка для грязных дел конкретных богатеев.

Нужен госстандарт и госцена на базовые виды товаров, обязательные в ассортименте соответствующих магазинов.
К примеру - хлеб из муки 1 сорта, килограмм за 20 руб. Пока он есть в продаже , на остальные виды хлебов цена на усмотрение частника.

Хорошо, почем ныне вареная колбаса из мяса? И чтоб без сои, пальмового масла и прочих достижениях рынка.

Мясо, кстати, должно быть выращено без стероидов, ГМО кормов и т.д.