Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 21 июн, 2025, 10:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:03
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19113
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Александр РФ Wrote:
l-s Wrote:
Во-вторых, где Вы увидели у них преобладающее господство государственной собственности, а не абсолютное?

Так вы и пальцы за меня загибать будете? (с) Так вот, извольте следить за ходом дискуссии сами, что бы я не был вынужден напоминать вам, что речь мы вели с вашей подачи про НЭП, в условиях которого были допущены элементы частной собственности

Жду ответа на вопрос:
Во-вторых, где Вы увидели у них преобладающее господство государственной собственности, а не абсолютное?

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:05
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
l-s Wrote:
Нет таких технологий. Банально нет, ибо природа человека не изменилась.

Ну вот, опять обобщения... Извольте социальный дарвинизм применять к себе, и к хорошо вам известным людям. Ну если они вам это позволят


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:06
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19113
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Александр РФ Wrote:
l-s Wrote:
Будет Вам! Советское государство обосралось по полной программе. И благополучно сдохло в 1991...

Полноте, государство перед тем как обосраться (по вашему меткому выражению) умудрилось перестать быть советским. За что, собственно, и поплатилось.

А когда оно было советским?

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:09
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19113
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Александр РФ Wrote:
l-s Wrote:
Нет таких технологий. Банально нет, ибо природа человека не изменилась.

Ну вот, опять обобщения... Извольте социальный дарвинизм применять к себе, и к хорошо вам известным людям. Ну если они вам это позволят

Так, докажите Ваши слова:
Понимаете, сейчас у нас остались недостатки СССР, причем разросшиеся.
И есть технологии позволяющие недостатки СССР исправить.
И зачем оставаться в концентрации недостатков?
Давайте назовем проект будущности не СССР, а Великая Россия.
Давайте уберем от власти тех, кто действует против интересов россиян.

и какие проблемы?..

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:10
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
l-s Wrote:
Жду ответа на вопрос:
Во-вторых, где Вы увидели у них преобладающее господство государственной собственности, а не абсолютное?

Вы вновь столь категоричны в своих требованиях, что я не могу отказать вам в ответе, а все потому, что надеюсь, что в такой форме у вас проявляется природная тяга к знаниям. :)
Ленин для вас классик? НЭП не он обосновывал? А цитаты поискать и законспектировать вы можете и сами, пальцы, как я уже сказал за вас тут никто вам загибать не будет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:14
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
l-s Wrote:
А когда оно было советским?

Вы завалили нас вопросами, и все сплошь не риторические :) А у меня банька истопилась, поэтому я прошу прощения за временное выпадение из дискуссии, и надеюсь, что в мое отсутствие вы сами что нибудь интересное нам расскажите, выходящее за рамки знаменитого "слушал я вас слушал, ну и дураки же вы все" (с) :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:17
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19113
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Александр РФ Wrote:
l-s Wrote:
А когда оно было советским?

Вы завалили нас вопросами, и все сплошь не риторические :) А у меня банька истопилась, поэтому я прошу прощения за временное выпадение из дискуссии, и надеюсь, что в мое отсутствие вы сами что нибудь интересное нам расскажите, выходящее за рамки знаменитого "слушал я вас слушал, ну и дураки же вы все" (с) :)

Я заставил Вас думать головой, а не шаблонами из "Истории КПСС"...

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:26
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Алексей_61_RUS Wrote:
Он хочет подарить железную дорогу людям? Или получать прибыль?
Подарить может. Получить компенсацию трат тоже. А прибыль нет.

Он хочет получить прибыль. Вы ему запретили. Тогда он купит яхту, бентли и мешок брильянтов.
Это лучше, чем он построил бы железную дорогу в нужном обществу месте?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Новая Эра Wrote:
Всем здравствуйте! :rose:
olegsp Wrote:
Государство контролирует. Применительно к колбасе, государство:
- следит за ее безопасностью для здоровья
- следит за полнотой, достоверностью и доступностью для потр*бителя информации о продукте
При нарушениях, хоть штрафы, хоть тюрьма. Чем хуже, тем лучше.

Нифига оно не контролирует и не следит...

Мы размышляем, как оно должно быть в принципе... :D

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2616
Откуда: НКТП
Banned: until 25 июн, 2025, 3:00
Бессмысленный спор.

Ник для коллекционирования минусов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 18:59
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Ser997 Wrote:
Бессмысленный спор.
+100
Без рассмотрения ++ и - - измов,
Без согласованного понимания терминов,
Без конкретизации целей
...
Это бессмысленный спор.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 20:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
l-s Wrote:
Нет таких технологий. Банально нет, ибо природа человека не изменилась.

Вы сейчас написали, что недостатки СССР присущи не ему самому, а людям, независимо от партийной принадлежности. Для многих это слишком невероятно, чтобы поверить.
l-s Wrote:
И кто же развел бюрократию в райских условиях общенародного государства? Не правящая партия?..

Системное свойство недоразвитых обществ.
l-s Wrote:
Кто не давал ставить адекватные цели?

Кому?
l-s Wrote:
Право слово, надоела туфта.

Спросил у окружающих, как и сказали. Что не так? Просто Александр человек умный, на потреблении не зациклен.
А в соседнем помещении сидел Дима, он СССР ненавидит, РФ не любит. Хочет жить на Западе и не работать. Но нет денег для реализации мечты.
Смею уверить, желания подобных особей меня интересуют в последнию очередь.
l-s Wrote:
Нет таких технологий. Банально нет, ибо природа человека не изменилась.

Все есть.
Люди они разные, есть альтруисты, есть эгоисты, есть живущие как уси.
И есть способы создать условия, для лучшего раскрытия трудового потенциала.
Человек способен к учебе и воспитанию.
l-s Wrote:
Советское государство обосралось по полной программе. И благополучно сдохло в 1991...

Сгнил управляющий стаз, как ранее сгнил в РИ, а в РФ изначально гнилой.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 20:34
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
olegsp Wrote:
Он хочет получить прибыль. Вы ему запретили. Тогда он купит яхту, бентли и мешок брильянтов.
Это лучше, чем он построил бы железную дорогу в нужном обществу месте?

Это не даст ему возможность управлять экономикой страны. Что хорошо, ибо гнильца чувствуется.
Лучше государство на его налоги построит часть пути, остальное оплатит само.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 20:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
**

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 14:35
Сообщения: 459
Откуда: Евр. часть СССР
l-s Wrote:
Развал СССР готовился не один десяток лет идиотской политикой КПСС. Именно КПСС виновата в развале страны, она и никто иной. И слишком много еще свидетелей тех дел, чтобы создавать СССР заново.
Оно понятно, что виновен принимающий решения. Но стоит ли всерьез утверждать, что как вы швабру назовете, так она и поплывет? Правящий орган компетентен или нет вне зависимости от названия. Жаль, что Сталин в 1953 не убрал партию и не оставил во главе государства компетентных хозяйственников. Но как бы там ни было, департаменты и Дума не показали себя лучшими организаторами.

Да, свидетелей много. И они уверенно утверждают, что в 70-е страна была крепка, проблемы началась с Горбачевым.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 21:36
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
l-s Wrote:
А когда оно было советским?

Думается, что в достаточной мере - никогда. Однако даже ростков Советской власти в первые десятилетия оказалось достаточно, чтобы народ нашел в себе силы на трудовые и ратные подвиги. Но время шло, развитием Советской власти никто не занимался, более того, ее ростки вольно или невольно загубили, и народ перестал воспринимать ее как родную, т.к. власть перестала ассоциироваться со справедливостью. А ведь именно по справедливости, а не по закону образно выражаясь всегда жил русский народ.Вы наверно помните, что СССР был развален под флагом на котором было начертано "больше социализма". И ведь народ встал под эти знамена.


Последний раз редактировалось Александр РФ 31 авг, 2014, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 21:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
l-s Wrote:
Я заставил Вас думать головой, а не шаблонами из "Истории КПСС"...

:) Я балдею с вас :)
Думать он заставил... :) Чего это вы о себе возомнили?
Кроме того, чтобы заставить кого то думать о чем то, надо как минимум об этом знать и об этом понимать больше чем, тот кому собрался открыть глаза. Вы уж извините меня, но тот факт, что вы знаете, что эсеры это и есть социал-революционеры, не делает вас в моих глазах специалистом :). Хотя я, конечно, не могу запретить вам для полноты моего просветления заставить меня думать головой отринув еще и шаблоны философии и научного коммунизма :) Дерзайте :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 21:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
-ЕЕ- Wrote:
Да, свидетелей много. И они уверенно утверждают, что в 70-е страна была крепка, проблемы началась с Горбачевым.

При Горбачеве проблемы стали видны невооруженным взглядом.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 22:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Алексей_61_RUS Wrote:
olegsp Wrote:
Он хочет получить прибыль. Вы ему запретили. Тогда он купит яхту, бентли и мешок брильянтов.
Это лучше, чем он построил бы железную дорогу в нужном обществу месте?

Это не даст ему возможность управлять экономикой страны. Что хорошо, ибо гнильца чувствуется.
Лучше государство на его налоги построит часть пути, остальное оплатит само.

Вы ему запретили и деньги ушли. А если бы разрешили, то:
А. Люди и грузы перемещались бы по ж/д (инфраструктура)
Б. Появилось бы много рабочих мест и людей с зарплатой
С. В бюджет пошли бы налоги от его прибыли.
От всего этого Вы отказались в угоду идеологии. Как такая система может быть более конкурентоспособной?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 22:51
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
-ЕЕ- Wrote:
l-s Wrote:
Развал СССР готовился не один десяток лет идиотской политикой КПСС. Именно КПСС виновата в развале страны, она и никто иной. И слишком много еще свидетелей тех дел, чтобы создавать СССР заново.
Оно понятно, что виновен принимающий решения. Но стоит ли всерьез утверждать, что как вы швабру назовете, так она и поплывет? Правящий орган компетентен или нет вне зависимости от названия. Жаль, что Сталин в 1953 не убрал партию и не оставил во главе государства компетентных хозяйственников. Но как бы там ни было, департаменты и Дума не показали себя лучшими организаторами.

Да, свидетелей много. И они уверенно утверждают, что в 70-е страна была крепка, проблемы началась с Горбачевым.

Плоха та система, которая зависит от того, кто придет следующий. В конце концов все равно придет гад. В этом и беда. В СССР все и на всех уровнях зависело от того, кто пришел.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 23:26
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
olegsp Wrote:
Алексей_61_RUS Wrote:
olegsp Wrote:
Он хочет получить прибыль. Вы ему запретили. Тогда он купит яхту, бентли и мешок брильянтов.
Это лучше, чем он построил бы железную дорогу в нужном обществу месте?

Это не даст ему возможность управлять экономикой страны. Что хорошо, ибо гнильца чувствуется.
Лучше государство на его налоги построит часть пути, остальное оплатит само.

Вы ему запретили и деньги ушли. А если бы разрешили, то:
А. Люди и грузы перемещались бы по ж/д (инфраструктура)
Б. Появилось бы много рабочих мест и людей с зарплатой
С. В бюджет пошли бы налоги от его прибыли.
От всего этого Вы отказались в угоду идеологии. Как такая система может быть более конкурентоспособной?
Нет!

Просто нужна другая система. Другой Изм.
А в старой "с - - (с недостатками)" Вы абсолютно правы.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2014, 23:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
olegsp Wrote:
Вы ему запретили и деньги ушли. А если бы разрешили, то:
А. Люди и грузы перемещались бы по ж/д (инфраструктура)
Б. Появилось бы много рабочих мест и людей с зарплатой
С. В бюджет пошли бы налоги от его прибыли.
От всего этого Вы отказались в угоду идеологии. Как такая система может быть более конкурентоспособной?


Если точно, то ваш булочник будет не в состоянии заработать такой капитал.
Существуют интересные финансовые системы, когда все деньги идут в дело и их невозможно накапливать.
Система более эффективна, потому-что работает на пользу для страны, тогда как ваша любимая система работает на обогащение кучки "избранных" за счет большинства общества.
olegsp Wrote:
Плоха та система, которая зависит от того, кто придет следующий. В конце концов все равно придет гад. В этом и беда. В СССР все и на всех уровнях зависело от того, кто пришел.

Как и всюду по всему миру. Мы просто не успели наладить систему, нам же передыху не давали. Жили практически при военном положении.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2014, 2:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 22:22
Сообщения: 1795
Откуда: Столица Родины
Алексей_61_RUS Wrote:
барс Wrote:
Но никто так и определил, а кто руководить-то будет? Опять - партия? Или же всё-же царь-государь ( президент)? А ведь это, батеньки мои, принципиально.

Здравствуйте, звезда нашей российской журналистики.
Вы уже встречались с депутатами ГД, донесли до них наши чаяния?

Форма исполнителя -диктатор, царь, партия не принципиальна.
Главное - поставленные задачи, средства достижения, ответственность за исполнение.


А че так пафосно? Чаяния донесла бы, если бы они у вас были. :mrgreen:

Вопрос о власти очень даже принципиален. Потому как именно с него надо осуществлять восстановление СССР. А не кушать сопли о том, как хорошо было в стране советской жить. Советую освежить память и послушать Ленина. http://www.youtube.com/watch?v=-GdmQNGYAQU
Так как будем передавать власть трудящимся? Давайте уже поконкретнее.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2014, 4:20
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт, 2009, 9:10
Сообщения: 973
Откуда: Сибирь
Алексей_61_RUS Wrote:

Ложь, ибо народ делился на:
1.Аристо.
2.Демос.
3.Охлос.
4.Рабы.

Можно даже сказать, что демократия - власть рабовладельцев.

Ну и если народом считать только богатых, то да, демократия - власть народа.
Бедные же быдло, о них и говорить не стоит.

Да-да-да! Ибо как там у классиков "и даже самый последний крестьянин имел бы не менее трех рабов" :lol:

Кстати, к теме об эффектиновсти управления частником. Те самые шахтеры, которые в конце 80-х касками обдолбили половину Транссиба, теперь не менее рьяно в душе, но гораздо тише в публичности, требуют вернуть государство к управлению шахтами и разрезами. Вкусили за четверть века прелестной социалки от хозяев, подсчитали и решили, что зарплаты в 600 рублей при советах таки лучше, чем в 40 при капиталистах.

За победу, лейтенант, не пьют, за нее дерутся. (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2014, 5:08
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Интересное.

Коллективисты голосуют за будущее
http://elementy.ru/news/432288

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2014, 7:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Не от мира сего. Wrote:
Коллективисты голосуют за будущее
http://elementy.ru/news/432288

Вот экспериментальное подтверждение мудрости выбора русского народа, традиционно ориентирующегося на соборность. Причем русские не "умнее" остальных народов, просто в их условиях жизни (прямо скажем непростых) этот выбор, гарантирующий воспроизводство народа, более очевиден


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: dda_132, Pacifist+7, МедьМ и гости: 504

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB