Sevpolitforum.info

И мне грустно. Революцию делают идеалисты, а ее результатами пользуются люди без чести и совести.

Почему наивный?
Не хочет играть по навязанным правилам, свои лучше.
Восстановить Донбасс можно только при советском типе хозяйства.
Главное не допустить появление парламента.
Диктатура нужна и широкое самоуправление на местах.
Буржуазию и бюрократию к ногтю!

Если слова не просто так, то преждевременное оглашение деталей преступно.

Опять все отнять и поделить?))) Это по-нашему.
Только те, у кого сейчас в руках сосредоточены все финансовые и промышленные ресурсы не захотят отдать своего Мозговому. И шо он сделает? Пожалуется Путину?)))

да сказал уже "а", чего уж теперь с "б" тянуть? Просто нечего ему, наверное, кроме этого сказать.
Ага, чего уж там делить то? Если не рейдерством заниматься, то вся Укра - огромный геморрой на многие десятилетия. Так что или "имперские" подходы или рейдерство. Чем дело кончится - посмотрим.

Абсолютно уверена в этом! Зуб даю.))) Вся риторика на уровне лозунгов.

Не-не-не...Делить там еще не переделить. Только не среди мозговых,увы.

По нашему - вернуть украденное владельцу.

А куда они от национализации денутся? Можно ведь и к стенке прислониться.
Или очень прогрессивную шкалу подоходнего налога и иные меры.
Если уж все ресурсы в собственность загребли, то будьте любезны направить их на благо народа. Военное положение - все для фронта, все для победы.

Дать начальную инфу, чтобы люди мыслить в нужном направлении начали.
А пока военные вопросы в первую очередь.

Какому-нибудь купцу или золотозаводчику РИ?

Мы их душили,душили. ДУШИЛИ,ДУШИЛИ...(с) всем известно кто сказал.

Понятное дело - военный коммунизм.))) Тоже было.
Ни-че-го нового. Все по старым и проверенным лекалам.

Значит будет не идеологом, а силовой поддержкой.

Тут без вопросов. Мозговой, как никто другой может быть главой военного ведомства.

Думаю так оно и будет. Скорее всего будет внешнее управление со стороны России. В разрушенной экономке вряд ли возможно по-другому.

Может... Но дадут ли? Или захочет ли? ИМХО Новороссии без России не подняться. А кто девочку ужинает, тот ее и танцует. Так что если для России Крым и Новороссия не "крутой поворот" (в первую очередь внутренний), а стремление попользоваться тем, что плохо лежит, то...

Александр РФ,последнего вашего словесного завихрения не поняла. Поясните.

Народу.
Причем народ не против даже, чтобы завод, к примеру, принадлежал олигарху, вот только работать завод должен ради народа и прибыль идти народу на пользу. Вот только нема таких сознательных олигархов, кроме моей кандидатуры вестимо, потому национализация. Для частников мелкий бизнес.

А надо было стрелять, причем кого надо, в не всех подряд.

Нам надо сформулировать задачу для власти и сделать предложение, от которого невозможно отказаться. Или же тихой сапой.
Вот у меня на даче реальный коммунизм - от каждого по возможности, каждому по справедливости.
Пулемета вот только нема...

Мозговой не вписывается (как минимум обсуждаемым высказыванием) в нынешние "стандарты" власти. Ни в России, ни в какой либо другой стране мира. Поэтому власть может его оттереть. А может попытаться использовать " втемную", и тогда он уйдет сам. С учетом того, что без помощи России Новороссия не может ни успешно воевать, ни успешно развиваться (восстанавливаться) экономически, понятно, что Мозговой должен соответствовать "понятиям" власти в России или уйти. Соответствовать "понятиям" нынешней власти Мозговой, очевидно, не сможет. Остается слабая надежда, что все то, что мы наблюдаем с начала года - суть проявление имперских, а не рейдерских, устремлений власти РФ, и осознания ею необходимости глубоких изменений в ней самой. Эти изменения должны быть глубокими, потому как для амбициозных планов России необходим рывок, выводящий страну из той экономической ямы, в которой она сейчас находится. По нашему нынешнему положению не Новороссии помогать надо, а самим бы уцелеть. Нам и Крым крайне тяжело тянуть будет, но там то хоть все произошло т.с. "по жизненным показаниям". Согласен с Алексеем_61_RUS, что такие рывки в экономическом развитии России известны, но все они связаны с использованием социалистического способа хозяйствования. Может идеологи нынешней власти имеют в загашнике какие то другие пути, но в любом случае косметический ремонт структуры власти не поможет. Таким образом, или глубокие преобразования, или рейдерский захват и дальнейшая стагнация России, т.е., в конечном, счете ее полный слив.

Снова отнять и поделить? Не пройдет...

Я в новейшей истории России знаю только один случай "отнять и поделить" - это приватизация по Чубайсу. Отняли у всего народа и поделили типа того между всеми. Прошло же? То что было в России после 1917 вовсе не отражало чаяний Шариковых всех цветов и оттенков. Если и отняли у кого, то о поделить у Советской власти даже речи не шло. Правда во все времена находились ушлые люди, которые считали, что "что охраняешь (прикрываясь Советской властью - прим. мое), то и имеешь" (с), так это те же Шариковы да Швондеры, только маленько подучившиеся и мимикрировавшие.

Пройдет на ура.
Справедливость - врожденное, базовое свойство русских людей.
Присвоение труда тысяч людей - преступление.

В России после 1917 был тихий ужас. И не надо про то, что не было идеи поделить, пытались ввести рабочий контроль на предприятиях. Правда, это, как и большинство ленинских утопий, потерпело полный крах. Поэтому, дубль-два никаким образом не нужен. Пусть сначала на собаках проверят.

Это вы мне как очевидец - очевидцу?
Как это не было идеи? Идей в то время вообще было много, и женщин кто то предлагал обобществить. А каким образом рабочий контроль относится к "отнять и поделить"?
Ну то, то вы считаете, что большинство, а не все, ленинские идеи потерпели крах - уже хорошо. . ИМХО идеи пока что краха не потерпели. Во всяком случае пока есть их носители. А вот воплощение этих идей, а главное их творческое развитие, - это таки да, в позднем СССР подкачало. Да и сейчас идеолога, равного Ленину по масштабу, который мог бы обобщить новые данные, построить обновленную модель, и зажечь ею умы и души людей, к сожалению, не наблюдается. Но это, КМК, дело времени. Спрос родит предложение

А у Ленина идей было, как у сучки блох. И одна в корне противоречила другой. И взгляды сей господин менял кардинально каждые несколько лет. Поэтому, иногда попадал пальцем в небо. А по поводу носителей идей: Вы какие его идеи носите - связанные с военным коммунизмом или с НЭПом?

Я не понял, это вы его похвалили или поругали?
Это, как мне помнится, мы с вами уже обсуждали. Чего уж по второму то разу?
И НЭП и военный коммунизм, и даже индустриализация или коллективизация - все это тактика. Я по вашему похож на героя анекдота:
- Гиви, ты чего такой грустный?
- Да брат упал с дерева и разбился.
- Как так?
- Залез, а слезть не может. Мы кинули ему веревку, потянули за нее, он упал, и разбился. И главное, вчера только так его из колодца поднимали.

Вот это и есть достойная цель,к которой необходимо стремиться - гниды не должны пользоваться результатами работы порядочных и талантливых людей.
Невозможно построить идеальное общество,но можно вести строительство достаточно долгое,мобилизуя сознательность граждан,корректируя ход строительства под меняющиеся условия.Но цель менять нельзя ни в коем случае.
А теперь смотрим в реальность... Чалый - человек мужественный,талантливый,редкой порядочности.Сделал свое дело - теперь может гулять смело.Для распила грандиозных вложений в Севастополь,для дерибана севастопольской земельки,имущественного передела - он человек бесполезный и даже вредный.Для таких задач подходят только гниды.
Поэтому Чалый никогда не будет у власти.Его идеи создания в Севастополе высоко технологических производств - утопичны.А вот распил активов гнидами,это реальность.Давайте будем реалистами.

Даже? Помнится, он НЭП считал коренным изменением взглядов на социализм. Или опять Ленин ошибся?

Да, согласен. Но вот как раз целепологание нынешней власти в РФ мне и не известно. То что сейчас происходит может иметь целью как рейдерство (в РФ ведь уже все поделили) или попытку защитить "честно заработанное" от внешних захватов, так и чисто имперские устремления (ну если Путин и команда все свои деньги уже заработали)