Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 22 июн, 2025, 6:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 15:11
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
ТОВАРИЩИ КАПИТАЛИСТЫ И СЛУГИ КАПИТАЛА!
Я - Шенин Олег Семенович, Председатель Коммунистической партии Советского Союза, Председатель международного комитета "За Союз и Коммунистическую партию Союза", бывший секретарь и член полит бюро ЦК КПСС, остальные подробности обо мне вы узнаете, если захотите. Обращаюсь к вам в связи с тем, что мои товарищи предложили мне принять участие в следующих президентских выборах в России.

 
Кто я и зачем вы мне
"ТОВАРИЩИ КАПИТАЛИСТЫ И СЛУГИ КАПИТАЛА!
Я - Шенин Олег Семенович, Председатель Коммунистической партии Советского Союза, Председатель международного комитета "За Союз и Коммунистическую партию Союза", бывший секретарь и член полит бюро ЦК КПСС, остальные подробности обо мне вы узнаете, если захотите. Обращаюсь к вам в связи с тем, что мои товарищи предложили мне принять участие в следующих президентских выборах в России.
Зачем вы себе
Начнем немного издалека, хотя о том, что я скажу, обязан думать любой человек.
Я коммунист и, само собой, против капитализма. И не столько потому, что при капитализме нет элементарной человеческой справедливости (хотя и этого уже достаточно), сколько потому, что он делает жизнь человека бессмысленной. Вот, к примеру, вы суетитесь, суетитесь, суетитесь. А зачем? Во имя чего?
В начале своего жизненного пути я возглавлял очень крупные строительные предприятия. Думаю, что сейчас очень немногие из вас владеют или управляют такими. Я вертелся как белка в колесе, но знал во имя чего: я строил Коммунизм - общество полного социального равенства, поэтому жизнь моя была осмысленна. Поверьте, и вокруг меня, и среди моих подчиненных и начальников было очень много таких как я, и они тоже знали, зачем живут. Жизнь есть жизнь, а люди есть люди, и среди моих подчиненных были те, кто меня не любил или только боялся, но большинство меня искренне уважало.
А знаете ли вы, каково это, когда тебя искренне уважают? Не за то, что у тебя власть, не за то, что у тебя много денег, а за то, что ты - это ты!
Спросите сами себя - вас сегодня кто-нибудь уважает? Боятся - да! Как же вас не бояться, если вы можете отнять или уменьшить средства к существованию. Но следствие страха - не уважение, а ненависть. Заискивают - да! Как же иначе, если вы можете дать пресмыкающимся перед вами денег в виде подачки или взятки. Но, взяв ваши деньги, вас тут же начинают презирать - это же они умные, за ваш счет сумели поживиться. И неважно, кто вы - предприниматель, чиновник, банкир, юрист или официант: все в глаза вам льстят, а в душе презирают.
Да, зато у вас много денег. Но зачем вам много денег? Что-то купить? А у вас что - еще чего-то нет из того, что нужно для нормальной жизни? Еще не всю еду перепробовали, еще не все шмотки перемерили и еще не всех купили? Ещё не приобрели такую «тачку» и не построили такую виллу, чтобы можно было кому-то пыль в глаза пустить? А стоят ли они того, чтобы этим заниматься? Зачем вам те деньги, что вы под себя гре**те? Когда умрёте, прикажете в свой гроб их натолкать?
Ах да - у вас же есть дети, и все деньги вы оставите им. А не находите ли вы, что ваши дети будут гораздо более счастливы, если они пробьют себе дорогу в жизни сами, а не превратятся в животных, просто прожигающих то, что вы скопили? Ну, познают все радости разгульной жизни, а дальше? А дальше наиболее вероятный путь - в наркоманы. Или вы не знаете таких примеров в среде «золотой молодежи»? Осчастливите ли вы своих детей тем, что своими деньгами не дадите им сделать самих себя хотя бы так же, как самих себя сделали вы?
И вопрос остается: во имя чего суетиться? Потому что все вокруг суетятся? Так они на вас смотрят. Или потому что во всем мире так? Отказавшись от коммунизма и поставив целью жизни только алчность - тупую, скотскую ненасытность, - мир сошел с ума, и идет, что называется, «вразнос».
А ведь в начале августа 1991 года можно было ещё спасти страну и выполнить волю народа о сохранении СССР. И если бы не трусость одних, подлость других и предательство третьих... А ведь все клялись в верности. Страшно, но факт. Многие члены Политбюро и работники ЦК добровольно вошли в ликвидационную комиссию по КПСС.
Меня посадили в тюрьму в 54 года. Кстати сказать, в декабре 1958-го, в 21 год от роду, я был приговорен советским судом к полутора годам заключения за нарушение правил техники безопасности. А в семье к тому времени уже росли маленькие Оля и Андрей. ЧП на стройке действительно было - два человека погибло, а я отвечал за производство работ. Так я попал в пресловутые «сталинские лагеря», о которых сложено столько небылиц и страшилок. И.В. Сталина в живых уже не было, но порядки остались те же. С полной ответственностью могу сказать, что никаких «зверств ГУЛАГа», пыток и издевательств над осужденными и т.д. и т.п. не было и в помине. Голода тоже. Для тех, кому не хватало лагерного пайка, по пути в столовую стояли две бочки. Справа - с селедкой, слева - с горбушей. Конечно, заключение есть заключение. Но и там я не сидел без дела. Вместе с напарником запроектировали насосную станцию, оборудовали в лагере п/я ДФ - 9/3 канализацию и водопровод. В итоге я был освобожден досрочно, в сентябре 1959 года.
Пройдя такой трудовой путь, могу без ложной скромности сказать, что если не на пятерых, то на троих точно жизни бы моей хватило. Я давным-давно с полным правом мог объявить себя «узником тоталитарной системы» или «жертвой политических репрессий», но остался верен чему служил. Сейчас, в 69 лет, мне больно за то, что поломано почти все, что я делал. Разрушен труд нескольких поколений, наших отцов и матерей, - тех, которые создали могучее государство. Из своих ровесников - кого я хорошо знаю - мало о ком могу сказать, что они остались верны своему делу. На словах - да, на деле - нет.
Удивляюсь, почему многих из них не тревожит судьба внуков и правнуков. Они же лишены детства, и трудно сказать, как сложится их юность и вообще жизнь. Ребёнок без сопровождения взрослых не может погулять, погонять в футбол, хоккей - как это было в советское время. Куда же им девать естественную для детей энергию, снять напряжение? Вот и появились миллионы бездомных и беспризорных, наркоманов и игроманов. Я не могу смотреть на это спокойно. Теперь-то многие видят: на треклятом Западе такая жизнь - норма. Нам она зачем?
В Советском Союзе власть служила народу. "Демократы " сумели её оболгать и задурить людям головы. Однако наши праздники, а также фильмы, песни, которые мы хоть и редко, но видим и слышим, напоминают - была жизнь настоящая, человеческая, а не животная, как сейчас. Когда человека выдвигали на ответственный пост, то на ТВ и во всех газетах освещали его трудовой путь. Сейчас этого не делают. Почему? Да потому что нынешним "руководителям" страны предъявлять нечего - кроме "собственных соплей". Эту фразу сказал герой Василия Шукшина из кинофильма "Журналист".
Итак, пришли вы на всё готовое и кого-то из себя изображаете а предъявить-то вам и нечего, разве что, кроме «собственных соплей». Король-то голый! Точно, по-моему, и к месту.
Сделайте себе государство
Да ну тебя, - скажут многие из вас, - мы свои деньжата уже давно в надежных банках за границей держим, и в случае чего быстро переберемся туда - в цивилизованные страны.
Мысль очень хорошая, но только на первый взгляд.
Начнем с того, нужны ли вы там? Запад грабит СССР, и вы нужны здесь, в России, чтобы помочь ему воровать её богатства. Да, пока вас терпят и там, на Западе, но надолго ли?
Нужно ли вам тамошнее существование в окружении людей с совершенно иными ценностями и взглядами на жизнь? На что, казалось бы, евреи являются космополитами, вспомните, как рвались они раньше в Израиль, а теперь ежегодно только в Москву возвращается вдвое больше евреев из Израиля, чем выезжает туда со всей России. Так что даже «родина» - это не пустой звук, а уж «Родина» - тем более.
Далее. После разрушения СССР в мире хозяйничает зажиревший ковбой без головы. США сейчас даже государством трудно назвать. Они ведь, по сути, живут за счёт печатания зеленоватой бумаги с портретами своих президентов. Да, многие правительства стран мира, в том числе и России, сегодня в холуях у США, но как к этим правительствам ни относись, а таких, как президент Буш, больше нигде в мире нет. Это ведь медицинский факт: по уровню интеллектуального развития его не взяли бы водителем автобуса в Нью-Йорке. Отсюда, вроде бы, следует, что США и весь тот мир, в который вы рветесь, управляется болваном, но это не так.
Ведь что происходит на предприятии, если во главе его безмозглый дурак, не понимающий, как и что у него на предприятии делается? В этом случае предприятием будет руководить тот, кто сумеет подсунуть этому идиоту на подпись нужную бумагу.
Так кто реально руководит этим ковбоем без головы? Чего хотят и что задумают те, кто реально имеет власть в США, и подсунет д*бильному президенту на подпись ту самую «нужную» бумагу? И что в этой бумаге будет? Не указ ли о конфискации за рубежом принадлежащей вам собственности?
Ведь и американцы сами по себе несколько другие люди, нежели мы. Вот был в Иране шах, любил американцев, и они его, вроде, любили, но потом шаха свергли, он выехал к своим деньгам, думал пожить всласть, а американцы эти деньги взяли и изъяли - шах уже не шах, и им перестал быть нужен, а деньги есть деньги и всегда им нужны. Да, американцы на весь мир вопят, что частная собственность священна, но надо же обратить внимание, что они имеют в виду только свою частную собственность. США уже очень давно «Империя лжи», поэтому каким надо быть дураком, чтобы им верить и стремиться туда жить?
Еще пример. Была война во Вьетнаме, и были местные жители, которые предали свой народ. Потом американцы вынуждены были из Вьетнама убраться, и, казалось, они должны бы позаботиться об этих вьетнамцах. Но если предателей вывезти в США, то их надо там как-то устраивать, пенсию платить и т.д. и т.п. Поэтому американцы не только не эвакуировали вьетнамских предателей в США, но и списки своих пособников в Сайгоне не сожгли. Ясно, что народ с ними разобрался, как положено. От этого у США получилась большая экономия. А предателей нигде не любят.
Где же выход? Он один - Россия должна быть настолько могучей, чтобы даже НАТОвцы не смели нагличать. И хочу напомнить, что самый сильной Россия была тогда, когда входила в состав Советского Союза. Тогда она была сильна, когда строила коммунизм. В одну реку не войдешь дважды, да и нельзя этого сделать, но создать на территории СССР государство ещё более сильное, социальное - чем это не цель для вас?
Вот цель, что сделает вас людьми, которых будут уважать и дома, и за границей.
О частной собственности
«Ну да, - слышу я в ответ, - с тобой, коммунякой, Родине послужишь! Ты же, как только к власти придешь, сразу же у нас все отнимешь!»
Вопрос, конечно, интересный. И на него задам свой: а что, по отношению к вам это будет несправедливо? Ведь даже лакеи нынешнего режима, обеспечивающие ему возможность разворовывать то, что создавалось трудом предыдущих поколений советских людей, теперь изрекают почти афоризм: «У нас есть частная собственность, но нет честной».
Однако я коммунист, а это слово производно от слова «коммуна» - община, общий, всеобщий. Для меня не существует абстрактной справедливости - справедливости отдельной от интересов общества, коммуны. Поэтому можете пока расслабиться и попробовать меня понять.
Есть такое понятие «революция» - скачкообразная смена формаций, переход от старого общественно-политического строя к новому, при котором, в нашем случае, собственность на средства производства немедленно изымается у её владельцев и национализируется. Прежние владельцы собственности бывают этим очень недовольны и организуют ожесточенное сопротивление. Дело, как вы помните, при посредстве иностранной интервенции обернулось Гражданской войной. А на войне - как на войне: всякая дрянь прячется по тылам, а в боях гибнут лучшие люди с обеих сторон. Надо ли обществу, чтобы погибли самые лучшие его представители?
Вот давайте и пораскинем мозгами - а можно ли избежать конфронтации между капиталистами и коммунистами? Во имя наших с вами сограждан, во имя общества.
Что может стать ее причиной? Отъём собственности на средства производства у их владельцев. А зачем это делается? Чтобы эти средства производства служили всему обществу. Так что здесь цель и что - средство? Цель - отнять собственность или чтобы эта собственность служила обществу? Полагаю, вы понимаете, что целью является служение собственности обществу, а национализация - всего лишь средство.
Да, существует множество людей, называющих себя коммунистами, порою отчаянных романтиков, которые считают, что национализация - это единственное средство и другого нет. Между тем, если собственник на средства производства служит не своей алчности, а обществу, то обязательно ли отнимать у него средства производства?
Является ли это мое вам предложение мира признаком моей слабости и трусости? Да, больше всего я боюсь умереть, так и не сделав для моей Родины и Коммунизма того, что могу. И если единственное, что мне для этого останется, - умереть на баррикадах революции, то я умру - об этом можете не беспокоиться. Была бы у вас такая готовность умереть за свою собственность, как у меня отдать жизнь за коммунизм.
Дело, однако, не в этом.
Проблемы управления
Напомню, я двадцать лет не просто работал, а руководил крупнейшими строительными управлениями и трестами, затем более 15-ти лет трудился в партийных комитетах Ачинска, Хакасии и Красноярского края. В небольшом промежутке (это 1980-1981 годы) был зональным партийным советником в Афганистане. Последний год в бытность Советского Союза работал секретарем ЦК КПСС и членом Политбюро.
Когда столько лет организуешь жизнеобеспечение людей и работу экономики, то уже не понаслышке знаешь, сколько ума, знаний и сил необходимо руководителю, чтобы создать материальные блага и при этом вести дело так, чтобы люди духовно росли и были уверены в своем будущем. Организаторы производства являются ведущей силой страны. По объему требуемых знаний и, главное, по умению их применять они на порядок превосходят намозоливших экраны телевизоров разного рода политологов и «экспертов», лжеучёных, журналистов и прочих «аналитиков» вследствии умственной убогости последних.
Не секрет, что обществу активно навязывается мысль, что руководителем может быть любой желающий. Действительно, после того как мы увидели безвольного болтуна и предателя Горбачева, спившегося Ельцина, откровенного кретина Гайдара, ненавидимого народом Чубайса и других, «желающих порулить», может сложиться мнение, что так оно и есть. Особенно, когда на место руководителя смотрят не как на тяжкую работу, а как на корыто с привилегиями. Но ведь все эти «перестройщики» и «демократизаторы» ничегошеньки сами не создавали - они разрушали и разворовывали, а ломать - не строить, разрушение можно и идиоту поручить, причём он даже лучше подойдет для этой роли в силу того, что из-за кретинизма не понимает, что делает.
Не сложно прикинуть, что получается, когда вместо опытных управленцев, хозяйством начинают рулить невежды, о которых еще Ленин говорил, что они могут умереть за революцию, но не способны созидать новый строй. Однако возьмем пример посвежее.
Статистики говорят, что к 1990-му году Советский Союз по темпам экономического роста опережала только Япония. И даже по данным современного, уже «демократического» официального «Российского статистического ежегодника», в 1990 году в Советской России проживало 148 млн. человек, а её валовой внутренний продукт составлял 1102 млрд. долларов США (число занижено, но возьмём его - официальное!). В том году на душу населения Советской России приходилось 7446 долларов. А в Южной Корее в том же 1990 году - 5917 долларов. То есть, средний гражданин РСФСР был богаче среднего жителя Южной Кореи на 26%.
А в 1993 году средний душевой валовой продукт, находящейся под управлением «демократических революционеров» России, составил 1243 доллара - в шесть раз ниже, чем в 1990 году и уже в шесть раз ниже, чем в Южной Корее 1993 года!
По данным ЦРУ (теперь уже завышенным), в 1999 году душевой валовой продукт России - 4200 долларов, но у Южной Кореи - 13 300!
Если бы Россия оставалась советской и ее экономикой не рулили безмозглые кретины, то нет оснований полагать, что соотношение 1990 года сильно бы изменилось не в пользу СССР. То есть, сегодня у среднего российского гражданина душевой валовой внутренний продукт был бы на четверть выше, чем у Южной Кореи, или в пределах 16 000 долларов, а это в четыре раза выше, чем мы имеем под управлением либеральных бестолочей.
Мне скажут, это нас грабят. Да, грабят! Но ведь богатого грабить выгоднее, чем бедного, так зачем же надо было экономику России разорять? И до сих пор ни один из пламенных либералов не объяснил полезность результатов своего 15-летнего правления: не рассказал народу, почему жить в четыре раза беднее, чем мог бы, лучше, чем жить в четыре раза богаче, чем живёшь. Счётная Палата России с прискорбием сообщает, что даже в начале этого тысячелетия среднее потребление мяса и мясопродуктов оставалась почти в два раза ниже, чем в Советской России в 1990 году (40 кг вместо 70 кг). А эти дегенераты не перестают убеждать население, что в СССР было плохо, так как проклятые коммунисты продукты по карточкам распределяли. Но о том, что эти типы способны только на безответственную болтовню и прямую ложь, я уже говорил.
Итак, приду к власти я либо иной коммунист, сразу же встанет вопрос, что делать с вами? Какие вы ни есть, но экономика России работает под вашим управлением, какие вы ни есть, но вы все же как-то содержите не только толпы бюрократов, но и армию, пенсионеров и какие-то остатки социального обеспечения. Отобрать у вас сразу всю собственность? А кто ею будет управлять?
Какие-нибудь гайдары с кириенками и прочие хакамады, но только другой ориентации? Управленец - это десятилетия опыта, а у кого он в стране сейчас есть, кроме вас? У «желающих порулить» могут быть искренние намерения сделать «как лучше», но мы же понимаем, что именно у них будет получаться, пока не пройдут годы и они не научатся.
Так что, товарищи капиталисты и слуги капитала, я - коммунист и им останусь, посему к вам, к нынешним, у меня нет и не может быть никакой любви. Но не только мне, а и моему народу потребуется, чтобы вы остались, по меньшей мере, в начале перехода к строительству коммунизма. Чтобы не допустить нового развала народного хозяйства.
Есть и еще один аспект в этом деле. Вы утащили за границу очень много капитала и, если отнять у вас собственность здесь, то вы уедете к своим деньгам за рубеж. (Там, без покровительства России, вы станете беззащитными, но вы этого не понимаете.) Вы считаете эти деньги своими, а я считаю их народными. Если вы направите эти деньги на служение России, то я буду считать их народными, находящимися под вашим управлением, а вы, если вам это нравится, можете продолжать считать их своей собственностью. В конечном итоге все народные деньги находятся под управлением государственных чиновников, так почему бы части этих денег не находиться под вашим управлением? Чем вы хуже чиновников?
Ну, а если вы будете считать эти деньги только своими, то что тогда? Вы сами ответьте себе на этот вопрос. Предположим, какой-нибудь ушлый бизнесмен украл у вас деньги и не хочет возвращать. Вы предпринимаете все возможные меры, но они не помогают. Что вы делаете? Правильно, вы находите наемного убийцу. Неужели вы полагаете, что коммунистическое правительство и стоящий за ним народ России будут глупее вас или менее решительными?
О личном потреблении
Теперь о том, во имя чего вы суетитесь, - о вашем барахле и тех доходах, которые вы будете пускать на личное потребление. Мне ваша алчность смешна, но вам она греет душу, ну, так что же делать - пользуйтесь этим барахлом и дальше. У вас не сто глоток, вас не так уж много, народ вы сильно не объедите.
Есть еще один аспект. Государство заинтересовано, чтобы за границей закупалось все лучшее и эффективное, дабы служить образцом отечественной промышленности. И если это будет закупаться, то кто-то этим должен распоряжаться внутри страны. Почему не вы?
И наконец, самое главное. Проблема коммунизма не в его материально-технической базе. Она - в людях, в их сознании. Как мы сейчас понимаем, наше общество было более коммунистическим в 1941 году, хотя материально-техническая база тогда была в десятки раз слабее, чем сегодня. А воспитание людей - это процесс очень долгий, непростой и с экономикой напрямую не связан. При этом до формирования общества, в котором труд для людей будет в радость и материальная стимуляция его будет излишней, уравниловки в доходах быть не может. Учитывая количество и качество вашего труда, ответственность ваших решений и эффект их для общества, ваш высокий личный доход будет справедлив и поэтому законен.
В любом случае, поскольку вы не беспомощны и необходимы обществу, то ваш личный доход будет предметом договора между вами и коммунистическим правительством. Подчеркну, договора, поскольку, как видите, ни одна сторона в этом случае не в состоянии выдвигать ультиматумы - ни одной стороне они невыгодны.
Прецеденты
Мыслимое ли это дело - договор коммуниста с капиталистом? Таких «коммунистов» мы, собственно говоря, знаем и видим, а вот существуют ли на свете такие капиталисты?
После гражданской войны 1918-1920 годов и непрерывных попыток бывших владельцев собственности в России вредить Советской власти (пусть кто захочет поинтересуется так называемым «Шахтинским делом») в советской пропаганде произошел естественный перекос в сторону показа капиталистов в чёрном цвете. Но на самом деле далеко не все они отказались строить коммунизм. Скажем, многие владельцы ткацких предприятий остались работать на своих фабриках советскими директорами и руководили своими бывшими фабриками до пенсии. Кстати, говорят, что когда их сменили новые директора, то старые рабочие жаловались, что при хозяине порядка было больше.
В 1941 году на случай занятия Москвы немцами НКВД подготовил в ней сеть советской агентуры для диверсионно-разведывательной работы. Из справки Кобулова можно понять, кто взялся за эту работу, сопряженную со смертельным риском. К примеру: агент «Лекал» - зять «бывшего владельца Прохоровской мануфактуры»; агент «Како» - бывший владелец ресторана, «сам изъявил желание остаться в тылу противника для разведывательной и террористической работы»; агент «Строитель» - «бывший крупный предприниматель, до революции имел капитал в 500 000 рублей»; агент «Кавказский» - «бывший крупный московский коммерсант».
Среди вас много бывших членов КПСС, следовательно, вам полагалось бы знать, кем для коммунистического движения являлся владелец манчестерской бумагопрядильной фабрики Фридрих Энгельс. Но это не весь список.
Как вы полагаете, кому могли принадлежать следующие жизненные принципы?
«Умеренная прибыль справедлива, слишком высокая - нет.
Работу на общую пользу ставь выше выгоды.Без прибыли не может держаться ни одно дело. По существу, в прибыли нет ничего дурного. Хорошо поставленное предприятие, принося большую пользу, должно приносить большой доход и будет приносить таковой. Но доходность должна получиться в итоге полезной работой, а не лежать в ее основании.
...Деньги, вполне естественно, получаются в итоге полезной деятельности. Иметь деньги абсолютно необходимо. Но нельзя забывать при этом, что цель денег - не праздность, а умножение средств для полезного служения. Для меня лично нет ничего отвратительнее праздной жизни. Никто из нас не имеет на нее права. В цивилизации нет места тунеядцам.
Равным образом нет оснований к тому, чтобы человек, могущий работать, но не желающий, не получал бы тоже в полной мере возмещения за содеянное им. При всех обстоятельствах ему должна быть дана возможность получить от общества то, что он сам дал обществу. Если он ничего не дал обществу, то и ему требовать от общества нечего. Пусть ему будет предоставлена свобода - умереть с голоду.
...Работы сколько угодно. Дела - это не что иное, как работа. Наоборот, спекуляция с готовыми продуктами не имеет ничего общего с делами - она означает не больше и не меньше, как более пристойный вид воровства, не поддающийся искоренению путем законодательства.
...Если мы не в состоянии производить, мы не в состоянии и обладать. Капиталисты, ставшие таковыми благодаря торговле деньгами, являются временным неизбежным злом.
Заботиться о благополучии страны - долг каждого из нас. Только при этом условии дело будет поставлено правильно и надежно.
...Хозяйственный принцип - это труд.
...Нравственный принцип - это право человека на свой труд.
Нынешняя система не дает высшей меры производительности, ибо не способствует расточению во всех его видах; у множества людей она отнимает продукт их труда. Она лишена плана. Все зависит от степени планомерности и целесообразности».
Кто, по вашему, этот человек, ненавидящий спекулянтов, утверждающий, что кто не работает, тот не должен есть, что от каждого - по способностям и каждому - по труду, что экономика должна быть плановой? Энгельс? Ленин? Сталин?
Нет, эти принципы исповедовал капиталист «всех времен и народов», начавший свое дело без цента, но создавший первый товарный автомобиль и открывший конвейерный способ производства, Генри Форд.
Наши капиталисты, к сожалению, берут пример с уродов в бизнесе - с алчных, подлых и тупых животных, хотя им, строго говоря, есть с кого брать пример хоть у нас в стране, хоть за границей.
Будущий социализм
Что же это за строй такой, при котором политическая власть будет у коммунистов, а к руководству экономикой допущены капиталисты? - обязаны спросить вы.
Это будет переходный период, который будет длиться до тех пор, пока абсолютное большинство населения нашей Родины станет коммунистами по своим убеждениям, а не по наличию партийного билета. Затем люди сами решат, как поступить далее.
А в ходе этого переходного периода будут властвовать, если хотите, принципы Генри Форда: «Работу на пользу общества ставь выше выгоды... доходность должна получаться в итоге полезной работы, а не лежать в основании ее... заботиться о благополучии страны - долг каждого из нас... в цивилизации нет места тунеядцам».
Законность
Есть у вас и еще проблема, о которой нынешний режим вообще не говорит, - это его, режима, принципиальная незаконность. Напомню, что законность в демократическом ее смысле, а по-другому ее и нельзя понимать, - это когда власть делает то, что одобряет народ. А народ СССР выразил свою волю на референдуме 17 марта 1991 года, и она, эта воля, требовала от власти сохранения СССР. Власть наплевала на Конституцию, закон и разрушила страну. Далее пошла такая цепь беззаконных действий режима, нагло обманывающего народ, что когда его деятели дадут показания, ужаснетесь и вы, и народы всего мира.
А ведь именно этот режим дал вам возможность разворовывать собственность СССР. И вот от этого обстоятельства вы никогда и никуда не денетесь. Вы - воры, как в глазах народа, так и в глазах всего мира. Понимаете, если вы по сговору с преступным (незаконным), скажем, мэром, забрали у кого-то дом, то, сколько бы потом этот мэр ни выдавал вам справок, в глазах всех вы останетесь разбойником и ваши дети будут не законными владельцами, а детьми разбойника. И, повторю, вы никуда от этого не денетесь......"
далее -
http://flibusta.net/b/168173/read

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 15:18
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2008, 22:55
Сообщения: 10994
Откуда: ЮгоВосток - Севастополь
Алексей_61_RUS Wrote:
ТОВАРИЩИ КАПИТАЛИСТЫ И СЛУГИ КАПИТАЛА!

Дядьке Семеновичу пора на покой в 69 лет. Лучше бы подготовил себе замену. Он о будущем не печется, за себя переживает.

Спасибо,Учитель
"Назначение Халюты (не беря во внимание личность), - это опора нравственная и моральная, на которую нанижется наука с ее гнилыми интеллигентами и все остальное." (с) Гравицапа


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 15:27
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
madamka Wrote:
Дядьке Семеновичу пора на покой в 69 лет. Лучше бы подготовил себе замену. Он о будущем не печется, за себя переживает.

Идею уже оставил.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 15:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
Тренируемся в марксистском методе (анализ бюрократии)
http://com-forum.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2527

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 15:42
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
COLOURFUL Wrote:
Выучить все правила действительно трудно.

Конечно. Но взрослый человек пишет грамотно не потому, что проверяет по правилам, а потому, что помнит, что "вот так пишется".
Ошибки, безусловно, всегда имеются (и их легко отличить от опечаток), но таких грубейших и настолько массовых не было даже в Интернете.
А главное - не было выдуманной "нормы", что, дескать, "нечего сказать" и т.д. Не надо путать терпимость к человеческим ошибкам с диктатурой двоечников.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 15:52
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Stray Cat Wrote:
А главное - не было выдуманной "нормы", что, дескать, "нечего сказать" и т.д.

Однако, сказать то в самом деле нечего! :) Единственная реакция, последовавшая от вас на мой пост, это тычок в пригрезившуюся вам неграмотность. Уж согласитесь, что в этот раз вы обмишулились и дело с концом. :) Ну, с COLOURFUL все понятно, уж не знаю где и в чем я перешел ему дорогу, но он теперь явно ко мне неравнодушен. :) Но вы то не такой мелочный?
Да, в человеке все должно быть прекрасно, но выискивать грамматические ошибки в постах оппонентов - голимый оффтоп на любом форуме, кроме филологического :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 18:04
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Александр РФ Wrote:
ZaRus1 Wrote:
Нет. Не читаю. Нечего читать. Посты с переругиваниями - не документ.

Как то вы мне рвете шаблоны. С одной стороны вы вроде как сторонник общения "документами", а с другой - абсолютно эмоциональное "я не читаю". 1. Откуда знаете тогда, что там нечего читать? С таким подходом чем ваши "документы" будут отличаться от нашего "переругивания"? :)
ZaRus1 Wrote:
Доказать что-то можно не исчезающими постами, а постоянно существующим и корректируемым документом.

2. Доказать что либо в вопросах веры нельзя ничего и никому, ни с документами, ни без оных. Верой можно только зажечь.
ZaRus1 Wrote:
Да. Мне есть, что сказать, но я завтра сдохну (а может и сегодня), поэтому сказать (и сделать) "должны" Вы.

3. Не понял...
ZaRus1 Wrote:
Да. И поэтому ещё раз, "Что делаете Вы?" Вы, как человек, понимающий необходимость этого дела?

Собачусь на форуме с вами. Вас уже не переделать, как и меня, но, 4. возможно, кто то прочитал перепалку и просто поверил? Такие люди не хуже и не лучше нас с вами, они просто другие, и их большинство.
ZaRus1 Wrote:
Нет. Развал был подготовлен Западом.
-который воспользовался нашими ошибками. Все мы живем образами. Вот систему образов нам и подменили, в том числе и в "разговорах на кухне".
ZaRus1 Wrote:
Нет. Без документа - не сможете. Без него, Вы правы, всё это "пустопорожний трёп" и вода (которая ничего не точит).

Вас послушать, так демонстранты конца 80-х, начала 90-х были выведены на улицу каким то документом, четко описывающим все шаги политического и экономического переустройства. Пара - тройка популистских лозунгов - вот и все, что потребовалось, чтобы развалить страну. Но перед этим страна была "развалена" в головах людей. Людей не очень волновал конкретный план изменений, с места их подняло то, что им вдолбили "что так жить нельзя". В конце концов в определении революционной ситуации ни слова о том, что у низов должен быть перед глазами развернутый план действий. Просто они должны не хотеть жить по прежнему.
ZaRus1 Wrote:
Вам надо "выйти на трибуну" и не выкрикивать "как плохо" (и "так дальше жить нельзя"), а рассказать "как хорошо" (и "как надо жить"). Причём, рассказать подробно и обстоятельно. А для этого у Вас должен быть документ (точнее, документация).
Только так можно изложить "что нужно" и ответить противоположным выкрикам всевозможных l-s-ов (ценных оппонентов) и прочих "прохожих" крикунов.

5. Для чего изложить "что нужно"? Для чего ответить противоположным выкрикам? 6. И "мы" и "они" стучимся в закрытые двери. Точнее, образно выражаясь двери открыты, (мы же препираемся), но за дверьми - стена. Пока эта дверь не будет сдвинута до проема в стене (да, я опять про пресловутые "окна"), вести разговор при посредстве программных документов бессмысленно. Считаю, что основная масса людей "идет" не "куда", а "откуда". Помните: от добра - добра не ищут(с)? Поэтому если мы хотим перемен, то 7. надо убедить людей, что "так дальше жить нельзя". 8. И программные документы в этом очень слабый аргумент. По крайней мере в настоящее время в России.
1. А что читать? Словоблудие по поводу "недалеко"? И это в теме СССР?
Зачем оно Вам нужно? Зачем Вы его обсуждаете? (Не вздумайте ответить!)

2. Вера - не то, что нужно для построения нового изма. Не по вере строят дома, машины, ... а по проектам (чертежам, технологиям, ...)
3. Мне 61 и я "слегка" болен.
4. Вы рассчитываете, на кого-то, кто прочтёт Ваши перепалки и что-то сделает? А сами?
5. Вы расхотели строить СССР?
6.7. Чем Вы собрались переубеждать людей? Стуком?
8. Где они Ваши программные документы? Покажите их? Почему они слабы? Почему Вы не можете сделать их сильнее стука?
Скорее всего у Вас их нет. И Вы пытаетесь оправдать противоречие между Вашими желаниями и действиями.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 19:00
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
ZaRus1 Wrote:
Вера - не то, что нужно для построения нового изма. Не по вере строят дома, машины, ... а по проектам (чертежам, технологиям, ...)

Вы меня извините, но мы ведь не о конструировании машин говорим, а о построении общества. А люди - они не машины
ZaRus1 Wrote:
Вы рассчитываете, на кого-то, кто прочтёт Ваши перепалки и что-то сделает? А сами?

КМК, еще очень долго нечего будет делать. Фигли разрабатывать планы войны, если солдаты еще даже не родились :(
ZaRus1 Wrote:
Где они Ваши программные документы? Покажите их? Почему они слабы? Почему Вы не можете сделать их сильнее стука?
Скорее всего у Вас их нет.

Скорее всего их ни у кого нет. Планов этих :(. Я про реальные говорю. А если бы даже и были, то толку то? Как Вы считаете был (есть) план у амеров на Укре? Если был, то, как Вы считаете, по плану у них все пошло? Я так думаю, что не все у них сложилось, и подвел их опять же пресловутый человеческий фактор.
Выздоравливайте пожалуйста! Только обязательно!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 19:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Люди и впрямь не машины. Именно поэтому они должны знать, что им надо делать. Поэтому и нужна документация.
Когда неизвестно, что делать, то никогда не будет действий.

План у амеров был и есть. В отличие от Вас у них есть документация. Её разработал Д.Шарп. И она проработала в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане, Украине и даже у нас в России.
Познакомьтесь, полезное чтиво.

Умирающие не выздоравливают. Их "должны" сменять новые поколения.
Вся надежда на Вас.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 19:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
У меня есть неотразимое предложение для сторонников либерализма в РФ.
Вы мне даете кредит в миллион рублей под 2% годовых, а я вам кредит в миллион рублей под 5% годовых.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 19:44
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Алексей, Александр, может Вы попробуете создать выполнимую пошаговую дорогу к СССР?
Попробуйте. Вдруг это не сложно? Вдруг Вам это понравится? А я помогу.

Бросить-то всегда можно...

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 19:48
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
В соседней ветке про Новороссию,народ наконец консолидируется вокруг идеи справедливого общества,без олигархов и власти капитала.Как бы сцуко не крутились ужом на сковородке,холуи жидоолигархов,а Новоросиия в итоге похоронит весь ваш капиталистический гнидник.Там сейчас решается судьба человечества.Олигархи хотят замириться друг с другом,ничего у них не выйдет.Народ уже не хочет этих гнид,не брезгующих убийствами множества людей,ради достижения своих гнидских целей.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 19:55
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
Из Новороссии.

Изображение

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 20:13
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
.

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 20:45
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
ZaRus1 Wrote:
Люди и впрямь не машины. Именно поэтому они должны знать, что им надо делать. Поэтому и нужна документация.

Для многих, КМК, действие начинается не с плана, а с желания, что то сделать. Вот к примеру в Новороссии для того, чтобы вступить в ополчение и мужественно биться разве людям потребовался четкий план, как строить жизнь после победы или хотя бы генеральный план всей военной кампании? Или разве остановило бы хоть кого нибудь из уехавших наличие такого плана. Но нас с Вами отсутствие в настоящее время детальных планов, КМК, печалить не должно. Поправьте меня если я ошибаюсь, но у меня складывается ощущение, что все коренные переустройства совершались либо вообще без плана, либо планы приходилось постоянно корректировать в ходе преобразований. Ленину, например, это здесь уже ставили в вину.
ZaRus1 Wrote:
Алексей, Александр, может Вы попробуете создать выполнимую пошаговую дорогу к СССР?
Попробуйте. Вдруг это не сложно? Вдруг Вам это понравится? А я помогу.

Ну что ж, тогда для начала надо прийти к единому мнению возможен ли "бескровный" переход или нет. Вон Шенин начал с уговоров капиталистов, с попыток пробудить у них совесть. Считаете ли Вы, что это реальный путь? Я вот сильно сомневаюсь в этом


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 20:57
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Александр РФ Wrote:
ZaRus1 Wrote:
Люди и впрямь не машины. Именно поэтому они должны знать, что им надо делать. Поэтому и нужна документация.

Для многих, КМК, действие начинается не с плана, а с желания, что то сделать...
ZaRus1 Wrote:
Алексей, Александр, может Вы попробуете создать выполнимую пошаговую дорогу к СССР?
Попробуйте. Вдруг это не сложно? Вдруг Вам это понравится? А я помогу.

Ну что ж, тогда для начала надо прийти к единому мнению возможен ли "бескровный" переход или нет. Вон Шенин начал с уговоров капиталистов, с попыток пробудить у них совесть. Считаете ли Вы, что это реальный путь? Я вот сильно сомневаюсь в этом
1. Что такое КМК?
2. Хорошо. Начнём с этого.
Но сообщите куда Вы хотите бескровно перейти? Если оно "хорошее", то почему ожидается кровь?
Может быть, сначала перейти к чему-нибудь промежуточному, но бескровно?

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 21:07
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Читатель Wrote:
Из Новороссии.

Изображение


И ста лет не прошло, а людям уже не нужна Россия, им Сысый Сэр нужен.
Вот и с украИной то же самое. Главное - прочно загадить мозги двум-трём поколениям, а остальное произойдёт само собой.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 21:24
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
ZaRus1 Wrote:
1. Что такое КМК?

Как мне кажется - КМК.
ZaRus1 Wrote:
Но сообщите куда Вы хотите бескровно перейти? Если оно "хорошее", то почему ожидается кровь?

О чем бы речь не велась, в конечном счете она ведется о деньгах (с) В контексте разговора речь в конечном счете, наверное, должна вестись о характере собственности на средства производства. НОМС и Ко считают, что собственность должна быть общенародной, система хозяйствования - советской. Причем видят это единственной возможностью уцелеть России, и то и всему Миру. Кое кто идет дальше, и видит государственную власть в виде власти Советов. Причем даже по форуму видно, что как бы не половина из высказавшихся, эти мысли не разделяет. А ведь между нами стоит не собственность, с точки зрения по настоящему богатых и влиятельных людей все мы тут нищие. Представляете накал страстей или предположить участие в дискуссии тех, кто в самом деле может что то потерять, скажем, при национализации? Не может быть одинаково хорошо им и нам.
ZaRus1 Wrote:
Может быть, сначала перейти к чему-нибудь промежуточному, но бескровно?

Может быть, но я вижу, что это "промежуточное" может быть достигнуто только в головах у людей. Вот над этим и надо работать. И когда оно будет достигнуто у достаточного количества людей, тогда возможен "сдвиг" в обществе. Но надо еще чтобы и верхи не могли? Так ведь?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 21:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Stray Cat Wrote:
И ста лет не прошло, а людям уже не нужна Россия, им Сысый Сэр нужен.

Заметьте, это вы противопоставляете СССР и Россию, а никак не мы :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 21:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Stray Cat Wrote:
И ста лет не прошло, а людям уже не нужна Россия, им Сысый Сэр нужен.

И СССР нам нужен и Россия,как ее главный стержень.Не нужны ваши шавки пропиндосные - дерипаски с лисиными.Забирайте вашу дрессированную говно-элиту,в свою пиндосию.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 21:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Stray Cat Wrote:
а людям уже не нужна Россия, им Сысый Сэр нужен.

А некоторым и Россия не нужна, и СССР. Лишь бы ымпиратор был. Де Россия не может существовать без царька! И шо оне на этом ымпираторе "царьнулись", до сих пор не могу въехать... Ну хто-нить объясните, плин!! Тавайте тогда уже и машины нафикк на переработку - на коней пересядем, они экологичнее! К чертям науку - вера ее заменит, зачем человеку наука! Пусть бибизяны о ней думают!
Нафиха СССР, канешна! Пусть вукраиня отделицца - присоединицца к Польше. За ней Белоруссия в расход пойдет (когда Лукаша не станет). Пусть Польша в границах увеличиваецца! Пусть Америка и дальше владеет миром, а-а, зачем русский язык упрощать, шоб его легче было понять, пусть он будет в музее на "книжной полке исчезнувших наций" с красивыми царскими буквицами, останется эдакий заповедник "россилэнд", аля "царская Россия" в пределах Московской области, это же красиво! Статно! Не то что быдло, которое хочет думать и в космос лететь, фи, скучно... Быдло рождено для того чтобы ползать! Да. И никак иначе...

Но нет, эти времена кончаются. Вернее закончились. Все. Время пошло. И случится на нашем веку. Неужели неясно, чтобы хорошо и безопасно жить с расчетом на долгосрочный период - нужно делиться! Делиться со всеми ради всех и своих же будущих поколений. Такая уж "греховная природа" человека. Существа "общественного". Такими уж нас Бог создал.

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 21:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Александр РФ Wrote:
О чем бы речь не велась, в конечном счете она ведется о деньгах (с) В контексте разговора речь в конечном счете, наверное, должна вестись о характере собственности на средства производства. НОМС и Ко считают, что собственность должна быть общенародной, система хозяйствования - советской. Причем видят это единственной возможностью уцелеть России, и то и всему Миру. Кое кто идет дальше, и видит государственную власть в виде власти Советов. Причем даже по форуму видно, что как бы не половина из высказавшихся, эти мысли не разделяет. А ведь между нами стоит не собственность, с точки зрения по настоящему богатых и влиятельных людей все мы тут нищие. Представляете накал страстей или предположить участие в дискуссии тех, кто в самом деле может что то потерять, скажем, при национализации? Не может быть одинаково хорошо им и нам.

Итак делаем 1е приближение:
1. Россия сегодняшняя (РС)
2. Промежуточное состояние (ПС)
3. Общенародная Советская система (ОСС). Сокращения позже уточним и изменим.

Чтобы бескровно перейти от РС к ПС необходимо, чтобы большинству это было "выгодно", а меньшинству "приемлемо".
ПС может содержать несколько шагов/этапов/состояний.
Чтобы определить, что будет выгодно большинству надо представить модель нашего общества:
2.1 - кого у нас сколько (в %)
2.2 - какие у этих групп интересы
2.3 - что можно им предложить в качестве ++, и от каких - - их можно избавить.

Итак, следующий мой вопрос к Вам: 2.1? (На него необходимо ответить даже в случае "кровавого" перехода). Он должен дать нам 1е представление о нас "Кто мы?"

В любой момент дополняйте схему или исправляйте её под своё виденье.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 22:11
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
Александр РФ Wrote:
Поправьте меня если я ошибаюсь, но у меня складывается ощущение, что все коренные переустройства совершались либо вообще без плана, либо планы приходилось постоянно корректировать в ходе преобразований. Ленину, например, это здесь уже ставили в вину.

Но цель то была? А вот достижение оной полно разных сюрпризов.
Что естественно, жизнь не застывшая форма.
Александр РФ Wrote:
Ну что ж, тогда для начала надо прийти к единому мнению возможен ли "бескровный" переход или нет.

Можно строить снизу, параллельно существующему устройству. Но кадры, кадры... люди разучились объединяться.
Александр РФ Wrote:
Вон Шенин начал с уговоров капиталистов, с попыток пробудить у них совесть. Считаете ли Вы, что это реальный путь? Я вот сильно сомневаюсь в этом

Добрым словом и револьвером?
Люкен Wrote:
А некоторым и Россия не нужна, и СССР. Лишь бы ымпиратор был. Де Россия не может существовать без царька! И шо оне на этом ымпираторе "царьнулись", до сих пор не могу въехать...

Народная ненаследственная монархия, тоже вариант.
ZaRus1 Wrote:
Чтобы бескровно перейти от РС к ПС необходимо, чтобы большинству это было "выгодно"


И эмоционально притягательно, душу надо увлечь.
Может космическая экспансия подойдет? Этакое хорошее всенародное помешательство. Чтоб не вкладывать в развитие страны было очень позорно.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 22:12
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 17:57
Сообщения: 3220
Так, дело пошло! :)
ZaRus1 Wrote:
Итак, следующий мой вопрос к Вам: 2.1? (На него необходимо ответить даже в случае "кровавого" перехода). Он должен дать нам 1е представление о нас "Кто мы?"

Вы знаете, думаю, что текущий процентный срез никак нам не поможет. Потому, как считаю утопией заинтересовать людей, просто развернув перед ними какие то перспективы. Вы же по форуму видите, что аргументы не работают. Даже с учетом того, что на форуме собрались люди не "крайних" социальных групп. Перед тем как разворачивать перспективы, надо сначала "захватить" их внимание. Как это сделать в условиях, когда это уже сделал олигархат - ума не приложу. Не знаю, есть ли у вас личный печальный опыт переубеждения свидомых укров, но во всяком случае здесь на форуме многие таким опытом делились. Люди просто не слышат. Вы думаете, что у нас не также? Да точно также, просто в людей "вбиты" не радикальные идеи, а как раз наоборот, но они "вбиты".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2014, 22:21
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
ZaRus1 Wrote:
Чтобы определить, что будет выгодно большинству надо представить модель нашего общества:
2.1 - кого у нас сколько (в %)
2.2 - какие у этих групп интересы
2.3 - что можно им предложить в качестве ++, и от каких - - их можно избавить.

Усреднёно - 80% плывущих по течению, они как все.
10% активных эгоистов, 10% активных склонных к общественному благу.

Без формирования общественного мнения никак. Значит захват СМИ потребен. Количественно не выйдет, брать нужно качеством.

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], MACH и гости: 416

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB