Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 май, 2025, 2:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17771 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 711  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:19
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
troff Wrote:
Поэтому ситуация, при которой выборщики выбирают президента против которого большинство народа - не редкость.

Это как раз редкость. В 19-м веке такое случалось трижды, в конце 20-го века - один раз, когда Буш победил Гора.
Бывали случаи, когда при наличии трёх кандидатов побеждал набравший менее погловины голосов, но тут всё ясно, третий оттягивал часть голосов на себя. Именно так и был избран Билл Клинтон.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:22
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
beautiful_truth Wrote:
Stray Cat Wrote:
Это правда. Президента выбирает коллегия выборщиков. И исторически так повелось, и учёт мнения штатов таким образом достигается (президента выбирают именно штаты).

а избиратель может узнать-за кого отдал их голоса выборшик(на местном уровне)?это прозрачная система?

это вы так пошутили?... :mrgreen:

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:28
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
DimiD Wrote:
это вы так пошутили?...

Я че то не врубаюсь)Выборщик выбирает того,за кого больше всего отдали голосов или лично САМ решает-кому отдать?
В первом случае нужна прозрачность,а во втором случае не нужна!

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:28
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
*******

Зарегистрирован: 03 май, 2014, 14:28
Сообщения: 3909
Откуда: Самара
Там даже есть такой специальный термин, которым обзывают выборщика обманувшего избирателей - faithless elector.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:30
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
beautiful_truth Wrote:
а избиратель может узнать-за кого отдал их голоса выборшик?прозрачная система?

Может, но во всех ли штатах - не знаю. В каждом штате свои законы касательно деталей выборов (в том числе и о том, как должны голосовать выборщики), т.к. президент США избирается именнно штатами. У нас федеративное устройство.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:39
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
beautiful_truth Wrote:
Я че то не врубаюсь)Выборщик выбирает того,за кого больше всего отдали голосов или лично САМ решает-кому отдать?

Опять же - зависит от штата. Общее правило - выборщик должен голосовать за того, кто больше всего набрал голосов, ибо таков наказ избирателей штата. Это обычно и происходит. Но не во всех штатах это положение записано в своде законов. Да и в тех, в которых записано, формулировки разные.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:49
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Stray Cat Wrote:
Опять же - зависит от штата. Общее правило - выборщик должен голосовать за того, кто больше всего набрал голосов, ибо таков наказ избирателей штата. Это обычно и происходит.

Последний вопрос-а есть люди ,которые контролируют выборщиков(придставители кандидатов.международных и местных общественных организаций)?
По крайне мере-в вашем случае!

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось beautiful_truth 11 дек, 2014, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 17:51
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Stray Cat Wrote:
beautiful_truth Wrote:
а избиратель может узнать-за кого отдал их голоса выборшик?прозрачная система?

Может, но во всех ли штатах - не знаю. В каждом штате свои законы касательно деталей выборов (в том числе и о том, как должны голосовать выборщики), т.к. президент США избирается именнно штатами. У нас федеративное устройство.

А зачем вообще посредник в виде выборщика?
За кого проголосовал штат, тому и один голос от штата.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:09
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Исторически выборщики появились в эпоху, когда от Вашингтона до Нью-Йорка было 2-3 дня на лошадях (гляньте на карту и сравните с остальной территорией).
Выборщики помогают избежать опасность майдана, простой народ не столь образован и не разбирается в деталях, а избирательное право у всех.
Количество выборщиков зависит от населения штата. В Калифорнии их больше всего (55), у нас - 13, в малонаселённых штатах - по три.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:14
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Stray Cat Wrote:
Исторически выборщики появились в эпоху, когда от Вашингтона до Нью-Йорка было 2-3 дня на лошадях (гляньте на карту и сравните с остальной территорией).
Выборщики помогают избежать опасность майдана, простой народ не столь образован и не разбирается в деталях, а избирательное право у всех.
Количество выборщиков зависит от населения штата. В Калифорнии их больше всего (55), у нас - 13, в малонаселённых штатах - по три.

Уже больше 100 лет, как есть телефон, телеграф, автомобиль, паровоз и не надо скакать 3 дня на лошадях. Короче, лохотрон.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:24
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
Stray Cat Wrote:
Выборщики помогают избежать опасность майдана, простой народ не столь образован и не разбирается в деталях, а избирательное право у всех

короче говоря так: право голосовать есть у всех, но за кого отдадут твой голос дяди и тёти - на зарплате, не знает никто и никак не проверит. Слава Пиндостану!! :bravo:

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:32
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
DimiD Wrote:
Stray Cat Wrote:
Выборщики помогают избежать опасность майдана, простой народ не столь образован и не разбирается в деталях, а избирательное право у всех

короче говоря так: право голосовать есть у всех, но за кого отдадут твой голос дяди и тёти - на зарплате, не знает никто и никак не проверит. Слава Пиндостану!! :bravo:


Ещё раз, медленно - все претензии к своему штату. Только штат решает, как ему выбирать президента всего "союза".

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:37
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Stray Cat
Короче,вы сами понимаете,что в "тоталитарной" России демократии больше,чем в "демократичной"Америке!

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:40
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Stray Cat Wrote:
Ещё раз, медленно - все претензии к своему штату. Только штат решает, как ему выбирать президента всего "союза".

Как рядовой избиратель может предъявить претензии своему штату?
И как рядовой избиратель может проконтролировать правильность подачи/подсчета голосов на федеральном уровне?
В обоих случаях ответ - НИКАК. Потому - ЛОХОТРОН.

Это Вам не Расея- матушка, где на всех избирательных участках установлены веб-камеры, которые может смотреть любой избиратель. А председатель комиссии обязан итоги голосования на участке после подсчета показать этой самой камере.

Разницу чувствуете?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:41
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
beautiful_truth Wrote:
Stray Cat
Короче,вы сами понимаете,что в "тоталитарной" России демократии больше,чем в "демократичной"Америке!

Вы что такое говорите, про Мирового Светоча Демократии??!!! :shock:

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:42
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
beautiful_truth Wrote:
Stray Cat
Короче,вы сами понимаете,что в "тоталитарной" России демократии больше,чем в "демократичной"Америке!


В России СТАНОВИТСЯ больше демократии, Россия в этом отношении демонстрирует прогресс. (как движение) Америка в настоящее время - наоборот.
Тем не менее демократии в России намного меньше, потому что русские не умеют самоорганизовываться, им нужно чтобы кто-то сверху их организовал и направил.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:44
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Как рядовой избиратель может предъявить претензии своему штату?

Через суд. Опять же, что вы называете претензией?
olegsp Wrote:
И как рядовой избиратель может проконтролировать правильность подачи/подсчета голосов на федеральном уровне?

Что это значит - на федеральном? Как выборщики проголосовали? Мне непонятен вопрос.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:46
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Это Вам не Расея- матушка, где на всех избирательных участках установлены веб-камеры, которые может смотреть любой избиратель. А председатель комиссии обязан итоги голосования на участке после подсчета показать этой самой камере.Разницу чувствуете?

Ну вот, есть над чем работать. Я очень рад за Россию.
У нас результаты можно будет увидеть через Интернет, когда новую систему голосования внедрят.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:46
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
Stray Cat Wrote:
В России СТАНОВИТСЯ больше демократии, Россия в этом отношении демонстрирует прогресс. (как движение) Америка в настоящее время - наоборот.

А разве традиция выбирать преза через выборщиков это какой-то новодел?... это же столетние традиции....

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:49
Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
    Stray Cat Wrote:
    olegsp Wrote:
    Это Вам не Расея- матушка, где на всех избирательных участках установлены веб-камеры, которые может смотреть любой избиратель. А председатель комиссии обязан итоги голосования на участке после подсчета показать этой самой камере.Разницу чувствуете?

    Ну вот, есть над чем работать. Я очень рад за Россию.
    У нас результаты можно будет увидеть через Интернет, когда новую систему голосования внедрят.

    Ага ... видели мы ваши выборы... когда хрен поймешь что считают и как это делает.... бюллетени дают хрен пойми кому и скока раз.... видишь ли у вас так принято... традиции... похоже, что эти традиции вечного наеб...ва.. а вы этим гордитесь як высшей формой демократии... а по сути развели кроликов....

    Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


    Последний раз редактировалось Паганель 11 дек, 2014, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

     
     Профиль  
     
    СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:50
    Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
    offline
    апостол
    Аватара пользователя

    Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
    Сообщения: 6792
    Stray Cat Wrote:
    В России СТАНОВИТСЯ больше демократии, Россия в этом отношении демонстрирует прогресс. (как движение) Америка в настоящее время - наоборот.
    Тем не менее демократии в России намного меньше, потому что русские не умеют самоорганизовываться, им нужно чтобы кто-то сверху их организовал и направил.

    Весь мир уже знает,что ваша"демократия"-всего лишь инструмент влияния или способ одурачивания населения!Все ваши президенты-рядовой своей партии(все вопросы должен согласовывать с людьми своей партии).Он защищает,в первую очередь, интересы своих покровителей!
    Только демократы и республиканцы могут предлагать своих кандидатов.

    Изображение
    Изображение


    Последний раз редактировалось beautiful_truth 11 дек, 2014, 18:54, всего редактировалось 3 раз(а).

     
     Профиль Отправить email  
     
    СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:50
    Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
    offline
    12k сообщений+
    Аватара пользователя

    Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
    Сообщения: 14350
    Откуда: Московская область
    Stray Cat Wrote:
    Через суд. Опять же, что вы называете претензией?

    Как я могу оспорить закон штата о выборах?
    Суд будет опираться на закон, который я хочу оспорить и пошлет меня подальше.
    Quote:
    Что это значит - на федеральном? Как выборщики проголосовали? Мне непонятен вопрос.

    Как проголосовали выборщики и как подсчитали их голоса. Два вопроса.

    С уважением, Олег.


     
     Профиль  
     
    СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 18:54
    Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
    offline
    12k сообщений+
    Аватара пользователя

    Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
    Сообщения: 14350
    Откуда: Московская область
    Stray Cat,
    А правда, что АНБ подслушивает всех своих граждан?
    А правда, что ЦРУ пытает людей в тюрьмах?

    С уважением, Олег.


     
     Профиль  
     
    СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 19:01
    Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
    offline
    12k сообщений+
    Аватара пользователя

    Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
    Сообщения: 24285
    Warnings: 1
    olegsp Wrote:
    Как я могу оспорить закон штата о выборах? Суд будет опираться на закон, который я хочу оспорить и пошлет меня подальше.

    Например, если он неконституционен.
    И что значет "оспорить"? Закон принят штатом, значит, он - закон. Здесь не Xyiv, когда "не нравится закон - выходим с битами в балаклавах и жгём покрышки".
    Подсчёт голосов - да, махинации имеются, потому вместо совершенствования машин разрабатывается комбинированная система (машина печатает бюллетень, который потом другая машина сканирует). Но она пока только разрабатывается.

    Вы не забывайте, что у нас не те понятия, которые вам привычны. Например, сдачу от кассира почти никогда не пересчитывают (очень редко это делают, ибо "раз кассир дал, значит, там ровно столько и есть"). На этом вся жизнь и основана.

    Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


     
     Профиль  
     
    СообщениеДобавлено: 11 дек, 2014, 19:02
    Заголовок сообщения: Re: А какая она,Америка?
    offline
    *

    Зарегистрирован: 10 сен, 2014, 14:30
    Сообщения: 103
    olegsp Wrote:
    Это Вам не Расея- матушка, где на всех избирательных участках установлены веб-камеры, которые может смотреть любой избиратель. А председатель комиссии обязан итоги голосования на участке после подсчета показать этой самой камере.


    Ха-ха-ха! Вы такой наивный или притворяетесь?
    По поводу выборов - какой надо результат, такой и нарисуют. По поводу демократии - пример из жизни. Был у нас в бригаде один слесарь - большой любитель демократии. Начались на заводе сидячие забастовки. Выйдет народ и не работает нифига. Слесарь наш весь слюной избрызгался - демократия, что хотим, то и делаем. А через месяц от бастующих и не осталось никого на заводе. Кто на работу опоздал, кто в ночную бухнул... Всех убрали. После этого сказал я слесарю-демократу: с тебя как с собаки, намордник сняли, а цепь укоротили. Лай сколько хочешь. Всем остальным от этого ни холодно ни жарко.
    Здесь же на заводе работали с нами итальянцы. В общении с ихним капо выяснилось, что уволить в Италии рабочего практически нереально. Очень сильно работает профсоюз. И работодателю выгоднее держать нерадивого работника, чем судиться с профсоюзом.

    Вот такая демократия.


     
     Профиль  
     
    Показать сообщения за:  Поле сортировки  
    Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17771 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 711  След.

    Часовой пояс: UTC + 3 часа

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения


    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 450

    Перейти:  
    Правила севастопольского политического форума

     

     



    Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
    Русская поддержка phpBB