Мост. Строительство завершено!!!

Ayup-han9

В Анталью вся Россия летает самолетами, и ничего... Из Сибири ехать через мост - это экстрим и мазохизм. Просто в Крыму еще не разобрались с логистикой перевозок. Основной поток туристов должен прилетать самолетами, близлежащие регионы могут на авто, москвичи - поездом, дети в лагеря - тоже поездом. Грузы - паромами и по железной дороге...

Misantrop

Ayup-han9 Wrote:

Основной поток туристов должен прилетать самолетами

Вся проблема в том, что аэропорт Симферополя работает далеко за пределом своих физических возможностей. Мало того, что при позапрошлогоднем переделе между предыдущими владельцами и Януком-младшим он был ограблен почти дочиста и не ремонтировался со времен СССР, так еще и загрузка - как у оживленнейших международных - взлет или посадка каждые 10-15 мин. Все перерыто и перекопано (идет судорожный ремонт к сезону), народ мечется между тремя терминалами, информационных табло либо нет, либо к ним не подобраться через горы вещей пассажиров. Выход - через одно "игольное ушко", там же толпятся встречающие. НО, что интересно, мата с возмущениями не слышал НИ РАЗУ (а бывать там приходится часто), все относятся с юмором и пониманием. Ходят слухи, что подключится Бельбек, но там ломом в горле станет транспортный вопрос, который тоже по щелчку пальцами не решить

Сателлит

Misantrop Wrote:

Вся проблема в том, что аэропорт Симферополя работает далеко за пределом своих физических возможностей.

Да ладно шутить, принимать может каждые 3 минуты. Если еще старую полосу подреставрировать, то и больше. Не говоря про соседнюю полосу в 3км ))) правда она военная но в одном направлении. Гражданские часто ее путали при посадке, кто первый раз заходил на Симферополь с севера.

Misantrop Wrote:

Ходят слухи, что подключится Бельбек, но там ломом в горле станет транспортный вопрос, который тоже по щелчку пальцами не решить

Медведев даже указание давал, запустить Бельбек. Там все готово для приема гражданский бортов, все дело ща сертификацией. А по транспорту, ну чем отличается Бельбек от Симфеополя? Отсутствием только что троллейбуса, хотя и его можно проложить до 7км в легкую, было бы волевое решение. Ну а про желающих подвезти я уже молчу. Можно оформиться в Крыму налог 1% патент и вози сколько хочешь ))) пассажиров туда-обратно. Бельбек стоит не из за технических недостатков, а только из-за неорганизованности процесса.

powermax

Ayup-han9 Wrote:

В Анталью вся Россия летает самолетами, и ничего... Из Сибири ехать через мост - это экстрим и мазохизм. Просто в Крыму еще не разобрались с логистикой перевозок. Основной поток туристов должен прилетать самолетами, близлежащие регионы могут на авто, москвичи - поездом, дети в лагеря - тоже поездом. Грузы - паромами и по железной дороге...

Эххх !!! Был бы президентом , назначил бы Ауир-хана министром по Крыму !!! :mrgreen:

Пока же у нас невменяйлы в почёте ...

Дарий

Мост будет построен, потому как налаживание отношений с Украиной в ближайшие 15-25 лет не будет! У Китайцев , на свой "длинный" мост, только 5 лет ушло на проектирование. Свидомые могут тут дальше срать......

a_c_

спиннингист Wrote:

... Проектирование самого Керченского перехода, длина которого составляет 19 км, уже ведется. ... Мы надеемся, что к концу 2015 года основные проектные работы будут завершены», — сообщил министр транспорта РФ Соколов.

Или я запамятовал, или в конце 2014 должно было начаться строительство.

Quote:

Железнодорожный мост будет построен до конца 2018 года. А вот с автомобильной переправой не все так просто.

Это как??? Будет два моста или ж/д мост и автомобильный тоннель?

Quote:

Сейчас нет подрядчика, который бы взялся за строительство. ... желающие появятся, как только будет завершена проектная документация.

А разве проектирование и строительство могут осуществлять настолько различные организации?

Pacifist+7

a_c_ Wrote:

А разве проектирование и строительство могут осуществлять настолько различные организации?

Как правило, это не только различные, но и абсолютно разные организации.

Хуже, когда проектировщики аффилированы со строителями или монтажниками.
Тогда появляются хитрые проекты "под себя". И это иногда очень далеко от технической целесообразности и требований безопасности.

a_c_

Сателлит Wrote:

Медведев даже указание давал - запустить Бельбек.

И Меняйло все лето говорил, что вот-вот

Транспортное сообщение города с Бельбеком реализуется элементарно, особенно с пл. Захарова.
Мне кажется, что и совершенно сейчас неиспользуемый аэродром на мысе Херсонес незаслуженно забыт, с него вполне можно наладить сообщение на Краснодар и Ростов-на-Дону, Анапу и Сочи, да и восстановление местных полетов по Крыму вреда не принесет.
Еще, вроде как, в Джанкоем есть хороший аэродром. И если Бельбек по военным причинам не может взять на себя большой объем пассажирских перевозок, то не надо про него забывать. 80 км по железной дороге или по хорошей автомобильной от Симферополя это меньше часа езды, что совершенно некритично при дальнем перелете. А сделать автомобильную дорогу хорошей в том месте совсем не сложно, она идет по степи, достаточно проложить на небольшом расстоянии рядом еще две полосы и будет отличная дорога 2+2 даже без развязок в разных уровнях.
И, конечно, надо восстанавливать крымско-кавказскую круизно-пассажирскую линию.

Сателлит

a_c_ Wrote:

Это как??? Будет два моста или ж/д мост и автомобильный тоннель?

2 моста параллельно будут строить. Вопрос что рельсы не требуют асфальта ))) поэтому и быстрее получится.

a_c_ Wrote:

Мне кажется, что и совершенно сейчас неиспользуемый аэродром на мысе Херсонес незаслуженно забыт, с него вполне можно наладить сообщение на Краснодар и Ростов-на-Дону, Анапу и Сочи, да и восстановление местных полетов по Крыму вреда не принесет.

Нельзя, он военный на все 100%, кроме того нужно снести все строения в створе ВПП для начала. А вообще он числится как запасной у ЧФ.
Другой вопрос что вот (не знаю как он называется, между Камышовым шоссе и дачами на Фиоленте) грунтовой аэродром вполне мог бы летом принимать малую авиацию с Тамани. И Заводское в Симферополе также. Может "морду набить" нашему министру транспорта, чтобы мозги заработали.

a_c_ Wrote:

Еще, вроде как, в Джанкоем есть хороший аэродром.

Аэродромов в Крыму мрого, слово хорошие тут не уместно. Если точнее - то разрушенные все. Вы бы еще Нитку предложили бы использовать для малой авиации ))). Ну, и вопрос, кому нужен тот Джанкой с материка? А местные и на машине, автобусе быстрее доберутся.
Жалко что Украина все суда на подводных крыльях в Турцию на металлолом сдала.

Sys_Admin

Сателлит Wrote:

Жалко что Украина все суда на подводных крыльях в Турцию на металлолом сдала.

Вооот... Сюда бы что-нибудь мореходно-быстроходное. До Анапы/Новороссийска. Несколько часов ходу и ты на материке.

sedovlan

a_c_ Wrote:

Еще, вроде как, в Джанкоем есть хороший аэродром.

Он уже занят ВВС.

Сателлит Wrote:

Нельзя, он военный на все 100%, кроме того нужно снести все строения в створе ВПП для начала.

В створе ВПП никаких строений нет.

Viktor1964

sedovlan Wrote:

В створе ВПП никаких строений нет.

Если про аэродром на м. Херсонес речь - так там длина ВПП - 1800 м. В Симферополе - 3700 Даже для Эйрбаса А 320 потребно 2300м!

Для современных пассажирских самолётов это явно маловато... А продлить там полосу просто некуда. Потому тот аэродром и остаётся военным и запасным, увы...

bayker50

для небольших самолетов он вполне нормальный.
Старый Ан-24 легко.

Сателлит

Там домик Дракулы стоит и рядом с ним куча картонных они хоть и не ровно по ВПП, но под очень небольшим углом. Али вы думаете что правилами безопасности нельзя только по осевой полосы строить дома.

Продлить в море можно не проблема там глубины то и нет вовсе. И не такие продлевали.
Другой вопрос, что он просто запасной. Хотя у Чалого в его плане развития города эта полоса рассматривалась именно как центральные воздушные ворота Севастополя.

Viktor1964

Сателлит Wrote:

Там домик Дракулы стоит и рядом с ним куча картонных они хоть и не ровно по ВПП, но под очень небольшим углом. Али вы думаете что правилами безопасности нельзя только по осевой полосы строить дома.

Продлить в море можно не проблема там глубины то и нет вовсе. И не такие продлевали.
Другой вопрос, что он просто запасной. Хотя у Чалого в его плане развития города эта полоса рассматривалась именно как центральные воздушные ворота Севастополя.

Ну куда его там продлевать то! В обе стороны - море... Вот, померил

2510 м от берега до берега! Если промажет при посадке - ухнет в море... Ещё 2 километра в море намывать дамбу шириной в 150 метров? Причём там же ничего не осталось от инфраструктуры. Голая степь и в ней - полоса... Ну, несколько хибар непонятных, да РЛС «Днепр» под боком. А в Бельбеке полоса длиной в 3 км?
Да и вообще в Казачке военные объекты, те же морпехи, что стреляют время от времени, гражданский аэропорт там будет явно не к месту...
А вот развивать Бельбек - вполне даже и ничего выйдет... И полоса в Бельбеке длиной в 3 км...
Пы. Сы. Насчёт смешных глубин - полную карту не нашёл, но до глубины в 60 метров на север от м. Херсонес меньше 1 км...
Схему утянул у ихтиологов

Так что с насыпкой накладочка может выйти...

чykча

bayker50 Wrote:

для небольших самолетов он вполне нормальный.
Старый Ан-24 легко.

Вот эта птичка подошла бы - Bombardier Dash 8-100/200
40 мест, ему всего 1 км взлётки хватит. такой на Сахалине трудится

Quote:

Длина разбега (м) 1 000
Длина пробега (м) 790

http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/Dash-8Q200.html

Bombardier Dash 8Q-400 на 80 мест - разбег уже 1300м
http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/Dash-8Q400.html

У нас на Северах летают. Без нареканий.

Marten

Дабы прекратить ненужные споры рекомендую посмотреть сюжет о Крымском Мосте с канала Россия 24 от 15 января 2015 года

phpBB [media]

В этом сюжете, озвученном 15.01 публично на ведущей новостной площадке страны, интересно то, что названы параметры пропускной способности моста

сроки (конец 2018) и примерная цена

Можно запомнить в архив и затем сравнивать с тем, что получится и к чему придут в итоге. Кроме того, тут же озвучено - до сих пор неясно, что делать с российско-украинским договором 24.12.2003 (юридически он пока действует), по которому стройку надо обязательно согласовывать с Украиной. Если бы майданные власти Новой Украины не были бы признаны легитимными, то и вопрос бы не стоял: не с кем согласовывать. А раз признали - то возникает коллизия, и с этим фактом что-то придётся делать.

Сателлит

Marten Wrote:

Кроме того, тут же озвучено - до сих пор неясно, что делать с российско-украинским договором 24.12.2003

Это озвучено отчасти самими журналистами, им же надо чем разбавлять сухую правду. С данным договором в текущей ситуации можно ничего не делать.
1. Никто не знает будет ли иметь выход к Азовскому морю Украина через полгода, например.
2. Есть куча других совместных с Россией договоров, которые Украина не выполняет, это тоже к примеру.
3. Так как Крым не является частью Украины, а это признают все, вопрос лишь времени, то договором можно подтереться. Случился форс-мажор.
4. Договор заключался при условии, что Крым входил в состав Украины (не был ее частью, что подтверждено буквально в Конституции Украины, а именно входил), сегодня он не входит.
Это то что лежит на поверхности, а что могут нарыть юристы, и что будет происходить дальше.
В общем, на данный договор никто не будет обращаться внимание, также как и на то, что Украина перекрыла движение в Крым, воду, пыталась отключать электричество.
Ну, и в завершении, есть такое ёмкое русское слово НАСРАТЬ.
Насрать на этот договор в свете того объема грязи, лжи и предательства со стороны Украины.

Option

Marten Wrote:

Кроме того, тут же озвучено - до сих пор неясно, что делать с российско-украинским договором 24.12.2003 (юридически он пока действует), по которому стройку надо обязательно согласовывать с Украиной.

Там же, кстати, и озвучено, ЧТО с этим делать: разорвать (денонсировать), и всего делОв. По причине несоответствия нынешним геополитическим реалиям, и как противоречащий общемировым морским конвенциям и соглашениям по проливам. Некоторые договора денонсировали ещё весной:

Quote:

28 марта 2014 года Президент Российской Федерации Владимир Путин внёс в Государственную Думу предложение о прекращении действия ряда российско-украинских соглашений:

1. Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота от 28 мая 1997 года.
2. Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года.
3. Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о взаиморасчётах, связанных с разделом Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, от 28 мая 1997 года.
4. Соглашения между Российской Федерацией и Украиной по вопросам пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 21 апреля 2010 года.

В пояснительной записке указано:

В результате подписания 18 марта 2014 года Договора между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов предмет российско-украинских соглашений утрачен ввиду фактического прекращения правоотношений аренды Российской Федерацией объектов её Черноморского флота на территории Украины.

31 марта 2014 года Госдума расторгла Харьковские соглашения и договор о флоте в Крыму. 1 апреля аналогичное решение на внеочередном пленарном заседании принял Совет Федерации РФ.

Так что и денонсирование договора от 24.12.2003 - вопрос чисто технический. Если будет нужно, денонсируют в течении недели.

А вообще, авторам этого сюжета неплохо было бы перед его выпуском проконсультироваться с Лавровым и Козаком, которые уже давно всё разжевали для непонятливых - Керченский пролив - ВНУТРЕННИЙ ПРОЛИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, со всеми вытекающими... :smith:

a_c_

Сателлит Wrote:

Нельзя, он (м. Херсонес - a_c_) военный на все 100%.

В смысле на все 100%, когда он не используется и, по большому счету, находится в разрушенном состоянии.

Quote:

... вот (не знаю как он называется, между Камышовым шоссе и дачами на Фиоленте) грунтовой аэродром вполне мог бы летом принимать малую авиацию с Тамани. И Заводское в Симферополе также.

Согласен.

Quote:

Аэродромов в Крыму много, слово хорошие тут не уместно.

Под хорошими я имел ввиду достаточную длину ВВП.

Quote:

Кому нужен тот Джанкой с материка?

Тем, кого не сможет принять Симферополь.

Quote:

Жалко что Украина все суда на подводных крыльях в Турцию на металлолом сдала.

Так и РФ сдала.

Karbas-Barabas

Viktor1964 Wrote:

Сателлит Wrote:

Ну куда его там продлевать то! В обе стороны - море... Вот, померил

2510 м от берега до берега! Если промажет при посадке - ухнет в море...

это не проблема, намываэт и не такое, строят аэропорты чуть ли не в открытом море, так что торец ВПП прямо волнами омывается. Вот, например, аэропорт Сан-Франциско (на фото)

Бедьбек при Украине использовался гражданской авиацией, были рейсы в Москву, Киев и Днепропетровск, ~~Коломой~~Днепр-Авиа летали - почему сейчас нельзя возобновить? желающих масса.

a_c_

Сателлит Wrote:

a_c_ Wrote:

Это как??? Будет два моста или ж/д мост и автомобильный тоннель?

2 моста параллельно будут строить.

Это как? Кто и, извините, каким местом додумался вместо совмещенного моста строить два???

a_c_

Viktor1964 Wrote:

на м. Херсонес ... - так там длина ВПП - 1800 м.

Формально вписывается даже Як-42, а про Як-40 и говорить нечего:)

Sys_Admin

a_c_ Wrote:

Это как? Кто и, извините, каким местом додумался вместо совмещенного моста строить два???

Ну вы хоть ветку пролистайте, поинтересуйтесь. Или просто "не читатель"?

Sevpolitforum.info

Мост. Строительство завершено!!!