ЧК не дремлет. Граждане, будьте и вы бдительны!

Инга5

radioscanner Wrote:

Инга5 Wrote:

нормальной многодетной матери ( семеро!!! детей)

Трое. Уже несколько раз в теме была информация.

читала другие дети её мужа.. ну да ладно, Трое - это такие обязанности, что в гору глянуть некогда, если только дети не прикрытие, алиби..

radioscanner

Инга5 Wrote:

читала другие дети её мужа.. ну да ладно

Тут уже кто-то метко сказал: Санта-Барбара. Добавлю - по русски.
Трое детей своих, четверо - её сестры. Живут вместе. Муж ушёл от одной сестры к другой, т.е. к Светлане Давыдовой.

Dimitriy Briz

radioscanner Wrote:

Сколько раз надо повторить Статью 275 УК РФ, чтобы её все поняли?

А вы сами удосужились её прочитать? Нет? А зря!
Давайте вместе почитаем:

Quote:

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации...

1. составляющих государственную тайну - информация о том, что КАЖДЫЙ может увидеть с улицы не является государственной тайной.
2. доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе - никто тётке эту информацию не доверял, она не получила её по службе, работе или учёбе.
3. в иных случаях, предусмотренных законодательством - осталось только выяснить, что говорится, и в каких статьях каких законов о том, что человек увидел на улице. Есть у вас ссылки на эти "предусмотренные законодательством" случаи?

radioscanner

berendeya Wrote:

Четверть заключенных - в СШП!!!
Нормально?

Вполне нормально. Там Законы строже, чем у нас.
В каждом Штате США - свои Законы. В некоторых - свободная продажа оружия. А оно, как известно, стреляет...

radioscanner

Dimitriy Briz Wrote:

А вы сами удосужились её прочитать? Нет? А зря!
Давайте вместе почитаем:

Вас хватило только на первую часть Статьи УК? Читаем дальше:

либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации

Dimitriy Briz

radioscanner Wrote:

Читаем дальше:

И???
Попробуйте не только цитировать, но и комментировать.
Подведите процитированное под этот случай.

berendeya

radioscanner Wrote:

Вполне нормально. Там Законы строже, чем у нас.

Ага. По Ярошенко и Буту уже понятно: сказал что-то не то - в тюрьму. В СШП сажают за слова, даже не за намерение (подтвержденное действиями).
Поэтому нечего ор поднимать по поводу Давыдовой.
А особенно в контексте "демократии".

Инга5

radioscanner Wrote:

Инга5 Wrote:

читала другие дети её мужа.. ну да ладно

Тут уже кто-то метко сказал: Санта-Барбара. Добавлю - по русски.
Трое детей своих, четверо - её сестры. Живут вместе. Муж ушёл от одной сестры к другой, т.е. к Светлане Давыдовой.

АААА, тогда от дурости и злости марсианам позвонишь :mrgreen:

skroznik

radioscanner Wrote:

Dimitriy Briz Wrote:

А вы сами удосужились её прочитать? Нет? А зря!
Давайте вместе почитаем:

Вас хватило только на первую часть Статьи УК? Читаем дальше:

либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации

Скажите, а вот мы статьи в иностранных журналах по физике печатаем - мы тоже враги народа?... ну ведь очень подходит под то что вы привели...
Вдруг через 10 лет из этого супербомбу сделают...

И еще вопрос. Если я маршрутке что-то услышал и пересказал это по телефону в укропосольство - я тоже враг народа?

Бендер

Кондратий_Карлович Wrote:

. Достоверность сведений по нашему законодательству не важна. Для квалификации по статье государственная измена – важно, то что она оказала помощь иностранному государству .

Самое смешное, вас нисколько не смущает простая мысль, что нельзя оказать помощь бессмысленной информацией.
Впрочем, я это уже говорил :tired:

radioscanner

Dimitriy Briz Wrote:

Попробуйте не только цитировать, но и комментировать.
Подведите процитированное под этот случай.

Зачем "переливать из пустого в порожнее"?
Прочитайте 12-ую страницу этой темы, сообщение, которое написал Кондратий_Карлович.
Всё очень подробно "разжёвано".

Dimitriy Briz

skroznik Wrote:

мы статьи в иностранных журналах по физике печатаем - мы тоже враги народа

Таки да.
Вы разве забыли случай, когда ученого (забыл фамилию) посадили за то, что он использовал информацию из открытых иностранных источников?
Тут ведь так: времена меняются, политический строй меняется, а тупость наших властей неизменна.

radioscanner

skroznik Wrote:

Скажите, а вот мы статьи в иностранных журналах по физике печатаем - мы тоже враги народа?... ну ведь очень подходит под то что вы привели...

Статьи по физике, как и Статьи УК РФ бывают разные. Если в Вашей статье нет разглашения секретных сведений - то за что же Вас сажать?

Viktor1964

Dimitriy Briz Wrote:

radioscanner Wrote:

Сколько раз надо повторить Статью 275 УК РФ, чтобы её все поняли?

А вы сами удосужились её прочитать? Нет? А зря!
Давайте вместе почитаем:

Quote:

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации...

1. составляющих государственную тайну - информация о том, что КАЖДЫЙ может увидеть с улицы не является государственной тайной.
2. доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе - никто тётке эту информацию не доверял, она не получила её по службе, работе или учёбе.
3. в иных случаях, предусмотренных законодательством - осталось только выяснить, что говорится, и в каких статьях каких законов о том, что человек увидел на улице. Есть у вас ссылки на эти "предусмотренные законодательством" случаи?

Полностью процитировать первую часть - религия не позволяет? Ведь пару страниц назад уже разбирали!

Quote:

Статья 275. Государственная измена
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации,-

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.[ http://www.zakonrf.info/uk/275/

radioscanner

skroznik Wrote:

Если я маршрутке что-то услышал и пересказал это по телефону в укропосольство - я тоже враг народа?

Бендер Wrote:

Самое смешное, вас нисколько не смущает простая мысль, что нельзя оказать помощь бессмысленной информацией.

Первый звонок подозреваемой в посольство Украины был в апреле 2014 года. Задержали её только сейчас. Как Вы думаете - почему?

Юрист

skroznik Wrote:

Скажите, а вот мы статьи в иностранных журналах по физике печатаем - мы тоже враги народа?... ну ведь очень подходит под то что вы привели...
Вдруг через 10 лет из этого супербомбу сделают...

Нет. Потому что это, в общем-то, научные сведения, которые могут быть, а могут и не быть, применены в военной области. По крайней мере, теоретически, додуматься про них может кто угодно :-)

skroznik Wrote:

Если я маршрутке что-то услышал и пересказал это по телефону в укропосольство - я тоже враг народа?

Но не за то что узнал и услышал, а за то, что в посольство враждебного государства. Имея умысел на причинение вреда, и прочее и помощь импортному супостату. тут главное, умысел.

radioscanner

Viktor1964 Wrote:

Полностью процитировать первую часть - религия не позволяет? Ведь пару страниц назад уже разбирали!

В этой теме каждое утро надо давать краткое содержание предыдущих страниц.

Приходят новые участники и опять всё те же самые вопросы, что и на первых страницах. Вплоть до 7 детей подозреваемой. Никто тему не читает. Все пишут и возмущаются...

Бендер

radioscanner Wrote:

skroznik Wrote:

Если я маршрутке что-то услышал и пересказал это по телефону в укропосольство - я тоже враг народа?

Бендер Wrote:

Самое смешное, вас нисколько не смущает простая мысль, что нельзя оказать помощь бессмысленной информацией.

Первый звонок подозреваемой в посольство Украины был в апреле 2014 года. Задержали её только сейчас. Как Вы думаете - почему?

Юрист

Dimitriy Briz Wrote:

Тётка не давала никаких подписок о неразглашении и не является носителем гостайны. Соответственно, привлечь её не за что и нет никаких юридических оснований. Только после введения военного положения.

Внимательно читаем УК РФ, а, равно, и любой другой страны :-)

и включаем мозг. Любой шпион супостата изначально не имеет допуска к гостайне, если он не завербован как ее носитель :-)

Dimitriy Briz

radioscanner Wrote:

Всё очень подробно "разжёвано".

Верно. Прочитал.
Только там глупость написана.
И заключается эта глупость вот в чём:
1. помощи иностранному государству - очень сложно будет доказать, что сообщение о пустующей ВЧ, сообщённое в украинское посольство, может оказать украине помощь... ведь Россия не воюет против украины.
2. в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации - государство украина не ведёт деятельности, направленной против РФ, во всяком случае, официально РФ об этом не заявляла.

Теперь посмотрим на явную фальсификацию:

Кондратий_Карлович Wrote:

из совершенно определенного мотива – ПРИЧИНИТЬ ВРЕД Российской Федерации.

Это уже гражданин соврамши.
В обсуждаемой статье вообще ничего не говорится о мотивах. Говорится только о последствиях.

Так что, мало того, что адепты шпиономании юридически безграмотны, так они ещё и врут, выдавая отсебятину за норму закона.

Dimitriy Briz

Юрист Wrote:

Любой шпион супостата изначально не имеет допуска к гостайне

Если подходить к вопросу так философски, то ведь любой человек изначально не имеет доступа к гостайне, от своего рождения.
А шпион как раз тем и отличается, что он МОЖЕТ осуществлять разведывательную деятельность, т.е. получать тайные сведения и передавать их. Обычная тётка из окна своей квартиры физически не может получить тайную информацию, ведь происходящее на улице - общедоступно. А общедоступное не является тайной.

skroznik

Юрист Wrote:

skroznik Wrote:

Если я маршрутке что-то услышал и пересказал это по телефону в укропосольство - я тоже враг народа?

Но не за то что узнал и услышал, а за то, что в посольство враждебного государства. Имея умысел на причинение вреда, и прочее и помощь импортному супостату. тут главное, умысел.

Понятно. Значит когда я звоню в американское посольство чтобы узнать о готовности моей визы - я становлюсь врагом народа. Ибо умысел налицо.
Интересно - а зачем тогда наше государство разрешает получать эти визы? Что бы ловить врагов народа на приманку?

skroznik

Юрист Wrote:

Dimitriy Briz Wrote:

Тётка не давала никаких подписок о неразглашении и не является носителем гостайны. Соответственно, привлечь её не за что и нет никаких юридических оснований. Только после введения военного положения.

Внимательно читаем УК РФ, а, равно, и любой другой страны :-)

и включаем мозг. Любой шпион супостата изначально не имеет допуска к гостайне, если он не завербован как ее носитель :-)

А эта мать семерых детей уже имела допуск к гостайне?
Или укры вербовали эту мать как будущую носительницу гостайны?

Самсусам

В Калиновских выселках есть телефон?

Viktor1964

Dimitriy Briz Wrote:

В обсуждаемой статье вообще ничего не говорится о мотивах. Говорится только о последствиях.

Мотив преступления - это юридическое понятие. Его и необязательно упоминать в статье, как в руководстве по электротехнике необязательно разъяснять закон Ома. Это - азы юриспруденции.

Sevpolitforum.info

ЧК не дремлет. Граждане, будьте и вы бдительны!