Sevpolitforum.info

Москаля
Что значит нормальных домов не было? Некоторые до сих пор стоят. Не было огромных пяти комнатных , а как его протопить одной печью без водяного отопления? В дворцах не одна печь то была, хотя в них и температура была не комфортная, вне жилых помещений. А постройки действительно сохранились. И есть по истене высококлассные качественные срубы, которые до сих пор могут быть жильем.
А коммуналки как раз из-за индустриализации, что бы деревню в городе разместить.

Деревня в город пошла, только в колхозах и совхозах тоже ведь не эльфы работали, а в городах на заводах и фабриках своих рабочих хватало, пока там новые строились - этож не так быстро. Что там в городе деревне было делать то? А подселение началось сразу с 18 года.

А строились они сами?

Ну у Вас в Сибири может и были нормальные - у Вас там и крепостничества то не было по сути. У нас тоже были нормальные и очень даже нормальные, только далеко не у всех
Вон староверы раскольники в тайге выживали несколько столетий - общинами.

Ерунду пишите. Не слышала от своих прабабок о проблемах с жильем в царской России. Жили в нормальных домах по тем временам. Вы сами-то в те времена жили? А жилья и в СССР не хватало - мои родители нормальную квартиру получили аж когда мне исполнилось 20 лет, незадолго до путча... Так же по общагам скитались. Тоже царская Россия виновата?

Москаля
Вы хотите сказать в центральной России не было не одной годной избы? Да бросьте

Они не сами строились, но строились они далеко не сразу. А подселять стали сразу.

Вы начинаете уже противоречить и себе и основам всей большевистской идеологии, если кулаки, помещики, дворяне, это паразитирующих класс, единицы над голодными миллионами, то не так от них и домов осталось, миллионы не влезут?
И стройки многих проектов начинались уже в 20 ые, это все частности. Факторов много.

Ну вы же помните булгаковского героя? "один в семи комнатах расселся, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет."

P.S. Дальше помните? Насчёт "взять и поделить"? Напомню как было

- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали?
- Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.
- Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трёх мужчин. Дам - Зину и Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей. Потрудитесь внести.

Вообще это огромное заблуждение, что изба должна быть огромной, изба должна быть тёплой, сухой, а ещё ценились светлые, на размер тогда не так смотрели, т.к. знали что большое помещение летом и большое помещение зимой, это совершенно разное удовольствие. От туда и сенки и позднее летние кухни.

А Вы жили? Откройте фотографии да посмотрите, правда, фотографировали в основном свои поместья, но и домики другие тоже в кадры попадают.
А в СССР чего ж Ваши родители в деревню жить не поехали - там с жильем без проблем было - по крайней мере с печкой. Вы хотите, чтоб сразу давали жилье да бесплатно. Кооперативы строиться стали с 70-х годов. И виновата не царская Россия, а война, которая полстраны разрушила. Да плюс мужиков сколько погибло. Кто строить то должен был все это и на какие шиши. Общаги были по крайней мере теплыми и фактически бесплатными.
Сейчас вон никого уплотнять не надо - все сами уплотняются - пока мигранты, да студенты, хотя и иногородних с семьями, которые комнаты, а не квартиры снимают тоже достаточно, выкладывают за жилье значительную часть своих доходов - и не жужжат и никаких перспектив покупки нормального отдельного жилья у многих просто нет, даже на съем отдельной квартиры не хватает.

Тяжко жилось до революции, ох,тяжко...

Жили мои прабабки и прадеды. Крестьяне, Юг Руси. Сама удивилась ребенком в советское время, когда они намекнули, что херню пропаганда несет, жили люди - по-человечески. Ток сильно говорить об этом нельзя было... да.

А Вы не в курсе, что в СССР все из деревни бежали... надо понимать, от хорошей жизни тоже. Из русских деревень точно. Вот и их семьи переехали в свое время... из деревни. Неразумные , че.

Верно, все в городах живут... А в РИ большинство в деревнях жили, и дома худо-бедно сами себе строили, большой семьей, всем миром, как говорят... без кредитов как-то обходиились... Когда начались связи разрушаться - родственные? Вымирает деревня, если не полностью, но оч. сильно. Но процесс это давно начался... как бы не со времен СССР, да? Шукшина вспомним?

Опередили... я как раз хотел эти фото выложить.
Почаще бы о них вспоминать. Была жизнь и до 1917-го года. Где побогаче. где победнее, так уж мир устроен.
В Лондоне времён Шерлока Холмса тоже не все жировали, а очень-очень даже наоборот! И в Америке по-всякому было, что тогда, что сегодня.

P.S. Мои деды да прабабки говорили то же самое - что пропаганда херню несёт и что жили люди очень даже по-человечески. Совпадение? Как-же...

ну деревня деревне рознь, в некоторые все таки спецы ехали в СССР, а из некоторых было просто не возможно уехать, т.к. у колхозника денег то не было, да и паспорт еще нужно было свой умудриться забрать у председателя. И кстати это не касалось только одних крестьян, наглядный пример, ветеринар уроженец города, отучившийся в Омске, попал в село, отработал положенное, а уехать не возможно, председатель паспорта ни его ни его жены не отдает.

Почему-то когда говорят, деревня, у всех в глазах, райцентр, полуиндустриальный, с какими-то заводами или фабриками, про которых Москаля уже здесь писала, на самом то деле, это только райцентр и то не каждый далеко, у нас на Алтае таких деревни было три, они и сейчас более менее живут,а районы то как жили? там заводов не было, фабрик не было, автобус раз в два дня. пустой это спор, когда люди пытаются сформировать мнение о таком сложном вопросе, по 5 фотографиям и 2-3м примерам деревень из центральной полосы.

Ну не единицы против миллионов. Чего уж так. Многие и до того были уплотнены, снимая жилье в доходных домах. Не одни ж богатеи до этого в городах жили

ну вот видите? а матросы куда возвращались? а солдаты? все в деревни?

Ну почему нельзя то - Вы ж вон знаете. Мои тоже жили и тоже рассказывали, только разное.

Вы вот наберите фразу "деревни в дореволюционной России" и посмотрите несколько другие фотки. И при том учтите, что у бедноты фотоаппаратов не было, потому фоток таких много быть не может.

На земле как раз деревни работали и с земли кормились. А та фотка, что Вы выложили - там даже участков нет земельных вокруг домов - это город фактически.
И эти городки они ж после революции никуда не делись - их же не рушили, жили люди и жили себе. Пока война не пришла

Набрала "деревни в дореволюционной России"
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8+%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&redircnt=1430413300.1
И что там ужасного?

В дореволюционной России жили по-разному. Как и в СССР. Не было равенства. Как ни крути. В одних местах персики выбрасывали, в других... Вспомнила рассказ "Сапожки". В этом неравенстве тоже война виновата?

на фото Тобольск и Тюмень если честно, фото уже весь интернет обошли, даже гуглить не пришлось.
А вот погуглил , фото дореволюционной деревни, в целом ни какой страшной картины не увидел. Зачастую рационально расставленные и сложенные дома.

Ну кто куда, по видимому. Кто в город, кто в деревни.
Урбанизация она ведь не при СССР пошла, а гораздо раньше. При СССР просто пошла массовая индустриализация, ну так это ж опять не прихоть социализма - это и в Европе происходило, и в Америке. Но в деревнях то народу все равно много жило и до революции и после - люди в колхозах и совхозах ведь работали.
А что СССР нужно было от индустриализации отказаться, всех вернуть на землю и опять, как в средние века быть аграрной страной?
Надо ж учитывать, что в то время уже капитализм был, научно-технический прогресс развивался, индустриализация. Да нас просто съели бы, если б мы не наращивали продовольственную безопасность страны, одновременно с индустриализацией.

В целом может и не страшно, а что фоток мало, так естественно мало - много ли тогда фотографировали крестьян.
Я просто изначально говорила о том, что было довольно много людей, у которых жилье было плохое, потому что средств для нормального жилья не было.

Н эти ли, проверенные и работающие разделили страну? И еще, почему кто-то должен выбирать за меня единственно правильного?

Помним-помним. Нужно все отнять, и не делиться. Это рынашно.