Sevpolitforum.info

Что вы выделяете то, чего не понимаете? Между какими нациями? У всех на Донбассе были и есть украинские паспорта, вы с ними воюете в том числе. Со своей же нацией. Со своими гражданами, их вы убиваете за то, что они хотели отделиться. И нет никаких организованных групп - сть сепаратисты и ВСУ, это же идея фикс вашей войны. По новостям именно так говорят.
А кем изначально объявили повстанцев? Террористами. Понимаете? АТО как расшифровывается? Гражданская война?

То, как называют гражданскую войну наши дундуки при влади, меня мало волнует.
Я называю вещи своими именами, а не так, как кому-то этого хочется.

Потому повторю вопрос: если происходящее на Востоке не гражданская война, то что это?

Это АТО. Зона АТО, в которой уже два года ВСУ убивает "террористов", сепаратистов, несогласных своих же сограждан. как в плохом голливудском фильме.

Вы при своем мнении, я при своем.
Я донецких ребят с той стороны террористами не считаю.

Вы привели определение гражданской войны, я вам показала, что это определение не имеет отношения к военным действиям на Донбассе.
Вы можете называть этот страшный период как вам угодно, но правительство вашей страны по-прежнему воюет с террористами. Со стариками, детьми и нищими, живущими в подвалах.

А кем вы их считаете? Дайте свое определение своего противника.

Интересно

Вот территория ДНР\ЛНР на 1 августа 2014




А вот территория ДНР\ЛНР на 1 марта 2015



Вам не кажется, что "дети и старики в подвалах" слишком некисло увеличили площадь своих "подвалов". Раза в 2.5-3 примерно)

Геноцид русского народа компрадорской буржуазией нацистской Украины. Как в Кампучии.
Так называемое "АТО" - это этнические чистки, которые являются "преступлениями против человечности" , для расследования которых, осуждения и наказания виновных и был создан Гаагский трибунал. И хунта должна была сидеть на скамье подсудимых, если бы этот суд не был ангажирован, оплачен и назначен американцами и всякими прочими англичанами.

Они не мой противник.
Как я уже устал говорить, в гражданской войне нет правых и виноватых.

Думаю, в конце-концов все устанут воевать и ДНР\ЛНР вернутся обратно, но на правах очень широкой автономии.
Это будет нескоро, после смены текущей власти.

Ну так, воюете вы с ополченцами, а остальные страдают, за компанию. Это ведь тоже люди, или нет? Или им сейчас хорошо и жизнь их не зависит от того, что по городам и селам Донбасса ходят псовцы с автоматами наперевес, а в пустых домах по соседству базируются штабы, куда в любой момент может прилететь?
На карте не отображено мирное население, а зачем? Зачем вызывать у украинских солдат жалость и мысли о неподчинении? Гораздо проще показывать по телевизору территорию с военными силами и вооружением.

Неплохое определение, действительно
Спорное отчасти, но неплохое.

Украинский народ тоже страдает.
Или вы думаете, что обстрелы Мариуполя и Краматорска местным обитателям много счастья принесли?

Вы не доказали ничем, что это гражданская война, а ваша власть говорит, что это - антитеррористическая операция, и в истории вашей это будет записано как АТО. Понимаете о чем я?

Вот мне не верится, что эти мысли могут прийти в голову взрослому человеку. Кто устанет? США? Снабжать украинскую армию? Нет. Население Донбасса устанет? Нет. Оно просто закончится, вы его перебьете со временем. Или начнется более масштабное столкновение с участием третьих сил. (это вряд ли)

Панду геть больше не будет. Цель достигнута - ваше правительство уже управляется из-за рубежа. Незалежности, о которой с гордостью пели 23 года, больше нет. Байден сидит на месте премьер-министра на совещаниях. Его вы надеетесь поменять?

А вы бы их спросили для начала: хотят ли они быть в составе Украины? Видят ли они себя украинским народом? Насколько я помню, изначально там были другие настроения, до тех пор, пока вы их не "освободили" от сепаратистов. Вы туда пришли и начали стрелять по тем, кто хотел в своем регионе поменять власть. И там остались. И боитесь уходить. Выводите сейчас войска из Краматорска. Знаете, что будет? Всё начнется сначала. А вы ведь устроили там военный режим и никуда не собираетесь уходить. Украинская власть держит людей Донбасса в постоянном напряжении и страхе. Уже два года. И тех, кто живет в ЛДНР, и тех, кто остался за блокпостами.

Никто никого массово спрашивать не будет.
В гражданскую сильно спрашивали кто с кем хочет быть: с "красными" или "белыми"?
Большевики сильно много референдумов организовали?

Украина хочет сохранить целостность.
Донбасс хочет отгрести подальше от этого убогого государства и его новых правителей, устроивших переворот.
А страдает всегда простой народ.
Искать среди них правых и виноватых непродуктивно.

О да! Конечно! Какой универсальный и всех примиряющий взгляд!
Вот эта тетечка
,
которую убила бомба укроармии, конечно же "неправа":
- родилась не в том месте
- жила не на той территории
- ходила по улице не в то время
- подставь еще-что-нибудь нужное

Так же, как и дети Зугрэса - тоже были неправы.



********************

Нет, всё, заканчиваю диалоги с "умеренными" свидомыми тоже.
Мне это противопоказано, похоже, тоже.

Всё понятно. Вы живёте иллюзиями. В мире, весьма далеком от действительности.

Да зайдите на любой укрофорум и вам накидают фоток с убитым украинским мирняком.
Таких фактов со всех сторон полным-полно.

Что уже Киев или Днепр бомбили? Накидают фоток с убитым мирным населением Донбасса. Разделяйте. Если на территории Славянска стоит украинская часть, то там не украинское мирное население, потому что они вас не звали и видеть не хотели. Вы их завоевали. Уйдёте из Славянска - всё, это уже не ваш народ. Вы на их земле оккупанты. Иначе зачем там столько военных?
Своё мирное население военной силой не удерживают.

С каких территорий?!
Из Днепра? Из Киева? Из Ивано-Франковска?
Из Одессы? (кроме тех, кого сожгли те, кого Вы оправдываете)?

Всё, спасибо за общение.
Я больше не могу поддерживать диалог с Вами в нормальном вежливом тоне.
Засим откланиваюсь.

А что, жители подконтрольных Украине частей Донбасса чем-то хуже остальных жителей Украины? У них нет права на жизнь и безопасность?

Все мы люди, все человеки

И зачем в Донецке столько военных?
Если из Донецка убрать силы ДНР, он будет под ДНР?

Дело в том, что украинская нация так и не была сформирована. Один из основных показателей нации язык. Люди на западной и восточной Украинах в быту разговаривают на разных языках. Кроме того, достаточно посмотреть как голосовали украинцы на выборах президента и рады, такого водораздела, такой четкой демаркационной линии между западом и востоком в стране, где сформирована единая нация невозможно представить.
Так на Украине, по всем определениям, все-же гражданская война. Да, с разными силами сторон. Так же как например у нас была гражданская война в виде двух чеченских войн.

То есть права выбирать себе власть вы их лишили. Права жить с нормальным правительством - тоже. Вторглись, разбомбили всё, а теперь говорите, что защищаете? От кого? От них самих? Они не хотели быть Украиной, и поэтому вы туда пришли. И вы это прекрасно понимаете. Это не украинский народ, его теперь только силой можно затолкнуть назад в Украину, поэтому там военный режим. Это всё для защиты, ога.

Его силой захватит ВСУ.
Именно силой, причем с большими жертвами среди гражданских.
Свое желание, быть ли с Украиной мирным путем жители Донецка уже высказали в 2014-м.

А вы их никуда не уберете. Они у себя дома, они там живут. Это вы к ним пришли с мечом. Из разных других городов. А они хотели жить без вас. Всего-навсего. Хотели уйти подальше от Байденов и Нуландов. А вы их за это начали убивать.
Чего проще то?