Sevpolitforum.info

Пацталом!

Как западные СМИ написали: Султан прилетел просить прощения у Императора.

Значит пока все зашибись. Тифке - хлеба с горошком. Султана назначить сатрапом в турецкую сатрапию.

Ну победы тоже случаются на нашем многотрудном пути.
Будем радоваться сегодняшнему дню
Страна НАТО с крупнейшей армией Европы "легла" под Россию.
Это очень круто.

Легла? Ню-ню. Просто сейчас им это выгодно. Этот редиска предаст нас при первой возможности (с). Ничего личного, только бизнес.

А "легла" в данном случае не о преданности и любви на века.
С Турцией мы пиндосов переиграли, это факт.
Пока так, дальше будет видно.

Думаю правильнее сказать прилетел благодарить за спасение, а остальное уже прицепом. Если всё так и есть как пишут, то он понимает, что именно благодаря ВВП остался жив. а ради такого и поклониться не западло. Теперь будет слушать советы не от обезьянки а из кремля, как выкручиваться, чтоб и с Каддафи не встретиться, и судьбу Ирана не повторить. задачка у него теперь не из лёгких, особенно понимая, что вчерашние соратники из Арабских стран, все такие же пешки пиндосов как и европа, и теперь он против них один. А саудовско-катарская банда, теперь может и против него начать бармалейные войны, по указки из пиндосии.

Эти "вчерашние соратники" давно быди соперниками (Саудиты, например) и могли ему "воткнуть нож в спину", не особо взирая на пиндосию. А Эрдоган пока в одиночестве и не остается - Россия, Азербайджан, Иран и Ирак с Сирией - новая конфигурация на Востоке рисуется.

Но куда же все же гонялись автоцистерны из Сирии?
Что такое предложили турки если мы больше не упоминаем о тысячах автоцистерн на сирийско-турецких переходах?

сылон
Так туркам еще до всех событий с самолетом был предложен "голубой поток", чтоб заменить колонны автоцистерн. Но турки в один непрекрасный момент решили, что "игиловский поток" и дружба с США им дороже, чем "голубой поток" и сотрудничество с Россией. А сейчас, кажется, все вернулось к первому варианту, с поправками
Как показывает жизнь, Путин сначала предлагает хорошие условия, но, если "партнеры" артачатся, то после некоторых неприятных для них событий опять возвращается к тому же, но на худших для "партнеров" условиях.

Да это понятно. Меня другое интересует: караваны автоцистерн исчезли или мы их теперь не замечаем?

Нынешнее положение дел выглядит вот так:
http://oko-planet.su/politik/newsday/332355-granicu-s-turciey-na-zamok-sovmestnaya-trehstoronnyaya-komissiya-po-sirii-pristupila-k-rabote.html
Граница мониторится чётко. Насчёт нефтевозов нигде упоминания нет, скорее всего - никто никуда ничего не везёт.Сколько их там пожгли, немеряно.Такие намёки даже круглый д*бил не понять ну никак не сможет. Да и вряд-ли сыщутся водилы, согласные тупо сдохнуть хотя бы и за какие-то там бабки.

Выявление и уничтожение целого класса «врагов» является старой тоталитарной практикой, и к этой же категории можно отнести аресты людей не за то, что они сделали, а за то, кем они являются. Это не признак силы. Наоборот, именно так поступают диктаторы, испытывающие страх или подверженные паранойе, когда они чувствуют себя изолированными, когда они опасаются того, что окружающие их подхалимы могут вынашивать тайные планы по их свержению. Они используют насилие, потому что боятся потерять поддержку.

Диктаторы, которые боятся своих врагов, пытаются найти себе союзников. Однако они не хотят иметь таких союзников, которые будут критиковать то, что они делают — либо вслух, либо посредством примеров. И поэтому после неудавшегося переворота и успешного подавления противников Эрдоган, естественно, стал стремиться к общению с Владимиром Путиным, с российским президентом. На этой неделе в Санкт-Петербурге предметы окружающей обстановки на завтраке этих двух людей включали в себя фарфоровые тарелки с их портретами.

По крайней мере, пока метод подавления Путина отличается от стратегии Эрдогана. Вместо массовых арестов он использует целенаправленное насилие. Для запугивания журналистов он делает так, что одного из них время от времени убивают, а для запугивания олигархов он сажает одного из них в тюрьму на десять лет. Он контролирует экономику с помощью системы кумовства и откатов, и все это происходит в захватывающих дух масштабах.

Но, как и Эрдогану, Путину нужна компания. Их обоих отличает параноидальный страх — они боятся врагов, которых они не могут видеть. Оба они понимают, что значительная часть населения их не любит. Оба они понимают, что ученые и интеллектуалы, арестованные в Анкаре или находящиеся в осаде в Москве, всегда будут им противостоять, даже если их силой заставят замолчать. Оба эти понимают, что самая большая угроза их личной власти исходит от идей и принципов, которые эти люди представляют — и речь идет не только о демократии, но и о верховенстве закона, независимости судов, свободе печати, правах человека.
http://inosmi.ru/politic/20160813/237541095.html

амеры бесяться

Столько дерьма вылили, демократы фиговы:)))
Бесятся, Ага:))

Но что за восстановлением «оси дружбы» просматривается в геополитическом плане?

В переговорах с Эрдоганом Москва видит геополитические возможности как минимум по трем направлениям — в отношениях с Западом, на «сирийском фронте» и на евразийском векторе. Встреча в верхах может обозначить рамки нового стратегического партнерства, где Россия видит себя исключительно партнером старшим. Насколько реализуемы эти геополитические амбиции, Москва пока не знает, но игра — в понимании Кремля — стоит свеч.

Однако на всех этих трех направлениях получение Путиным желаемого результата не гарантировано. Напряженность в отношениях Анкары и Вашингтоном дает российскому президенту больше пространства для маневра как в политическом, так и военно-стратегическом плане. Этот конфликт внутри НАТО в той или иной степени, хотя и напрямую, может дать Москве некие дивиденды в противодействии с НАТО, которое довольно активно продвигает свою военную инфраструктуру в Восточной Европе, в первую очередь в странах Балтии, к российским границам. «Вы давите на нас с запада, а мы вам покажем «кузькину мать» на юге», — словно говорит Путин.

Однако эффект такой стратегии может быть достаточно краткосрочным. Как считает эксперт Фонда Карнеги Марк Пьерини новое сближение Москвы и Анкары «никак не отменяет того, что главным центром притяжения для Турции с экономической точки зрения остается Евросоюз, а с точки зрения безопасности — США и НАТО. И если не считать возможностей в энергетическом секторе, пока Россия не в состоянии предложить Турции сопоставимых альтернатив ни в экономике, ни в безопасности. Остается разве что политическая или идеологическая близость».

Сирия — самая трудная часть диалога

Наконец, весьма трудным остается диалог России и Турции по сирийскому вопросу. В Санкт-Петербурге значительное внимание было уделено именно положению в этой стране, однако о достижении какого-либо ощутимого прогресса не сообщается.

До сего времени Турция никак не проявила своего желания остановить поставки оружия, бензина и продовольствия сирийским повстанцам. Канал переброски всего этого через границу, в чем Анкару неоднократно и весьма жестко обвиняла Москва, продолжает оставаться открытым и маловероятно, чтобы Эрдоган согласился его закрыть. Российский министр иностранных дел Сергей Лавров неоднократно заявлял о том, что перспективы возобновления масштабного сотрудничества с Турцией обусловлены ее отказом от поддержки радикальных исламских группировок в Сирии.

В ответ Анкара предъявляет претензии Москве за поддержку сирийских курдов.

Возможно ли достижение такого компромисса с Эрдоганом по Сирии? Если да, то очень ограниченного. Как считают российские наблюдатели, в позиции турецкого руководства появилось немного больше гибкости, но требования политического переходного периода в Сирии и последующей отставки Асада остаются. Москва будет продолжать оказывать давление на Анкару, которое в нынешней ситуации может быть более успешным, чем раньше, однако заметного сближения столь разных позиций двух стран на Ближнем Востоке никто в России не ожидает. Скорее всего, наиболее реально ожидать условное разделение сфер влияния двух стран на севере Сирии и определение того, кто из сирийских отрядов оппозиции является террористическими, а кто нет.
http://inosmi.ru/politic/20160811/237513008.html

Посмотрел на изменённое название темы.
Кто такая Тифка?

Кошка, форумчанина Barra, любящая хлеб и горошек.

Интересный кусочек из статьи о польской армии. Особенно, пункт 2.

Некорректная фраза. На уровне знает-не знает домохозяйки свои дела решают.
На государственном уровне серьёзные люди постоянно контролируют ситуации, просчитывают варианты, комбинации... Москва не может не знать чего-то что касается её дел. Спецы выдают графики и отчёты по всем важным и неважным направлениям, аналитики пишут на их основе справки и прогнозы, секретари и консультанты отбирают то что заслуживает внимания на данный момент и выносят на обсуждение тех кто стоит рядом с теми кто принимает решения, докладывать ли тем кто близок к тем кто принимает решения или подождать пока ситуации прояснятся... Я как то так представляю себе работу аналитиков серьёзных государств.
Поэтому насколько реализуемы эти (или другие) геополитические амбиции, Москва всегда знает, и те кому положено по долгу службы, принимают решения что делать, а с чем повременить до определённых событий или их отсутствия...

Гарантии в политике - чушь. А получение желаемого результата - только за верно принятыми решениями. Как говорится, никогда не говори никогда.

Спорный вывод высосанный из пальца. Чем обосновано?
- уважающие себя люди не полагаются на мнение таких экспертов.

Есть Турция, а есть Эрдоган. И это не одно и то же. Это во первых.
Во вторых, Эрдоган ринулся договариваться к Путину потому что его не спасут экономические возможности Европы, если та же Европа продолжит курс на его уничтожение. О какой безопасности можно говорить со стороны Европы (о пиндосах даже не заикаюсь)?
Даже если рынок России и её союзников намного меньше чем европейский, ... (лучше синица в руках чем журавль в небе над могилкой Эрдогана)

А это откуда взялось? Бред сивой кобылы

читаю дальше, такая же брехня. Не стоит комментировать

ППКС. Пропагандистский текст, написанный противником.

Newsweek: Турцию могут исключить из НАТО




Кто может объяснить, что это?
Они сами подталкивают Турцию или это шантаж и по Турции это как-то ударит?

Как я понимаю, это ответ "западных партнёров" на желание Турции проводить независимою от них политику.
Ждём объявления Эрдогана кровавым тираном и пособником терроризма.
Далее последуют санкции, удушение экономики. Всё как всегда.

Думаю, что шантаж. Хотят подогреть сковородку под эрдоганом и его исламистами.

Расчет на недовольство внутри Турции. Отказ убирать визовый режим с ЕС, полагаю, из той же оперы. По обычной логике им это не выгодно - если турки запустят туда к ним всех страждущих - никакая ната не поможет. Но однако упираются.
Выход же из НАТО полностью снимает все тормоза и по курдскому вопросу в Сирии и Ираке. Штаты смогут играть там, как на своем поле.

Гм... Турция вступит в ШОС? А вместо американских боеголовок на базе Инджирлик появятся российские или китайские?
Вообще- то Турция имеет самую сильную армию из всех стран - членов НАТО в Европе... Изгнать Турцию из НАТО - это значит выстрелить себе в ногу! (или даже в живот)

Это да, но турецкая армия - основа ВС НАТО в Европе. Виктор правильно говорит:
Не выпустят из когтей.
А до этого США с кем-то считались? Но думаю, что Вы правы и скорее всего - просто шантаж.

Интересно и быстро все раскручивается...
Что будет делать Эрдоган?

Полагаю, что это ответ на шантаж со стороны Эрдогана. Примерно так:

- Ежели будете на меня наезжать, то я ведь из НАТО могу выйти...
- Не больно ты нам и нужен. Мы сами тебя первыми выгоним...