Электроэнергетика в Крыму и Севастополе

yaros66

Ц.Г. Wrote:

Так что - мимо.

Да нет не мимо, в России, между прочим, в основном имеется переизбыток основных мощностей, и новые реакторы вводятся либо взамен старых либо зарубежом. Как правило строятся небольшие тепловые и иные станции для маневра, или в тех местах где нет сплошной энергосети....Кстати сама эта замкнутая сеть есть только в России..

Дядя Миша

Ц.Г. Wrote:

Мне не знаком термин: "возобновляемых атом" Вы имеете ввиду реакторы на быстрых нейтронах и замкнутый топливный цикл?

Да, его. Я тоже не энергетик, но мне кажется что новый энергоблок это почти новая АЭС. Не ?

Во на сегодня.
http://br.so-ups.ru/Public/MainPage.aspx

Ц.Г.

Дядя Миша Wrote:

Ц.Г. Wrote:

Мне не знаком термин: "возобновляемых атом" Вы имеете ввиду реакторы на быстрых нейтронах и замкнутый топливный цикл?

Да, его. Я тоже не энергетик, но мне кажется что новый энергоблок это почти новая АЭС. Не ?

Во на сегодня.
http://br.so-ups.ru/Public/MainPage.aspx

В таком случае утверждение, что "таких разработок в других атомных державах нет" - не верно. Хоть мы и продвинулись в разработках замкнутого цикла, но у той же Франции не менее богатый практический опыт эксплуатации подобных систем. Кроме того, направление "быстрых нейтронов" активно развивает Япония, США, Южная Корея и даже Индия. Так что разговоры о колоссальном преимуществе над всеми остальными (на 30 лет развития), это - всего лишь разговоры, не подкреплённые никакими данными и не соответствующие объективной действительности.
Если Вам кажется, что энергоблок = АЭС, Ваше право. Тогда АЭС у нас в стране под 40 штук

. А если серьёзно, то, разумеется, новый энергоблок это не почти новая АЭС от слова совсем.

yaros66

Ц.Г. Wrote:

но у той же Франции не менее богатый практический опыт эксплуатации подобных систем.

Последний реактор на быстрых нейтронах Phenix во Франции был остановлен в 2009г., в Японии Superphenix - в 1997г., реактор Мондзю в Японии - в 1995г.

В Японии разработка реактора на быстрых нейтронах ведется медленными темпами, в то время как за рубежом проводятся активные исследования: подобные реакторы разрабатывают не только опытные Франция и Россия, но также Индия и Китай, где спрос на энергию растет быстрыми темпами.

В декабре прошлого года Россия запустила реактор БН-800. Его мощность составляет 880 тысяч киловатт, то есть в три раза превышает мощность «Мондзю». К 2025 году планируется запустить реактор мощностью 1,22 миллиона киловатт. Таким образом, Россия находится ближе всех к началу реальной эксплуатации реакторов на быстрых нейтронах.

Индия также обладает 30-летним опытом в этой сфере. В сентябре прошлого года завершилось строительство реактора, который будет находиться на том же этапе, что и «Мондзю». В ближайшее время начнется его эксплуатация. Более того, к 2025 году Индия планирует построить два реактора мощностью 600 тысяч киловатт каждый.

Китай начал эксплуатацию опытного реактора только в 2010 году, однако он пользуется технологической поддержкой со стороны России, стараясь перейти к реальному использованию как можно быстрее. К 2025 году Китай планирует построить собственный реактор на быстрых нейтронах, а в 2030 году начать его практическое применение.

В 1998 году Франция закрыла реактор «Супер-Феникс», создавший множественные проблемы. Реактор «Феникс» также был выведен из эксплуатации в 2009 году, однако Франция учла этот опыт и начала разработку нового опытного образца.

http://inosmi.ru/science/20160128/235195881.html

Ц.Г.

yaros66 Wrote:

Последний реактор на быстрых нейтронах Phenix во Франции был остановлен в 2009г., в Японии Superphenix - в 1997г., реактор Мондзю в Японии - в 1995г.

Это безусловно свидетельствует о том, что:

Дядя Миша Wrote:

Но дело в том, что Россия идёт по пути возобновляемого атома, а в США , Японии, и других атомных державах этих разработок пока нет.

И вообще, мы на 30 лет впереди планеты всей! лол

escarcha

Ц.Г. Wrote:

то, разумеется, новый энергоблок это не почти новая АЭС от слова совсем.

та шо ты! А в чем разница-то?

yaros66

Ц.Г. Wrote:

И вообще, мы на 30 лет впереди планеты всей! лол

Для начала поинтерисуйтесь почему французы закрыли реактор...а потом лол глагольте....А вот что наши проект "Прорыв "приостановили, это плохо, видимо не все там в порядке...
Вот по Японскому...

Quote:

В 2007 году на «Дзёё» произошла авария, в результате которой было невозможно поменять топливо. На ремонт потребовалось 8 лет. Натрий, используемый для охлаждения реактора, воспламеняется при контакте с водой или воздухом, поэтому он требует аккуратного обращения. По всей видимости, этот аспект также подвергнется проверке. Тепловая мощность «Дзёё» составляет 140 тысяч киловатт, поэтому на проверку может уйти несколько лет.

Реально работающие блоки сейчас только в России, остальные, до сих пор, не смогли сделать беспроблемных работающих блоков на быстрых нейтронах....

Ц.Г.

escarcha Wrote:

Ц.Г. Wrote:

то, разумеется, новый энергоблок это не почти новая АЭС от слова совсем.

та шо ты! А в чем разница-то?

Хохол что-либо, чего "шокаешь"?

Скушай сала и гугл в помощь, может он тебе поможет понять разницу между комплексом АЭС и её составляющей.

yaros66 Wrote:

Ц.Г. Wrote:

И вообще, мы на 30 лет впереди планеты всей! лол

Для начала поинтерисуйтесь почему французы закрыли реактор...а потом лол глагольте....А вот что наши проект "Прорыв "приостановили, это плохо, видимо не все там в порядке...

Quote:

В 2007 году на «Дзёё» произошла авария, в результате которой было невозможно поменять топливо. На ремонт потребовалось 8 лет. Натрий, используемый для охлаждения реактора, воспламеняется при контакте с водой или воздухом, поэтому он требует аккуратного обращения. По всей видимости, этот аспект также подвергнется проверке. Тепловая мощность «Дзёё» составляет 140 тысяч киловатт, поэтому на проверку может уйти несколько лет.

Реально работающие блоки сейчас только в России, остальные не смогли сделать беспроблемных работающих блоков на быстрых нейтронах....

Для начала вникайте в суть беседы, прежде чем в неё влезать. Суть в том, что говорить об отсутствии разработок по направлению "быстрых нейтронов" у кого-либо, кроме России - неверно. Что вы своими ссылками и подтверждение. И об опережения всех и вся на 30 лет - преждевременно и отдаёт квасным патриотизмом. Если бы мы вырвались вперёд на 3 десятилетия, то уже бы термоядерные реакторы строили.

yaros66

Ц.Г. Wrote:

Для начала вникайте в суть беседы, прежде чем в неё влезать.

Для начала уясните себе разницу в разработке и действующем проекте, прежде чем затыкать другим рот,а эта разница и есть 20- 30 лет.
В той же Франции, их проект признан неудачным, несмотря на "квасной патриотизм", ну не "шмогли они удержать жидкий натрий безаварийно...."

escarcha

Ц.Г. Wrote:

Хохол что-либо, чего "шокаешь"?

йа ишо и гэкаю. И тем не менее: каждый блок - это практически отдельная станция. У мну тут оне совсем недалече.

Ц.Г.

yaros66 Wrote:

Ц.Г. Wrote:

Для начала вникайте в суть беседы, прежде чем в неё влезать.

Для начала поймите разницу в разработке и действующем проекте, прежде чем затыкать другим рот. В той же Франции, их проект признан неудачным, несмотря на "квасной патриотизм", ну не "шмогли они удержать жидкий натрий безаварийно...."

Тем не менее, разработки ведут Индия, Китай, Япония и другие страны. О чем я и говорил, только и всего. Судя по всему научно-исследовательские натривые реакторы на быстрых нейтронах в Китае (CIAE) и Индии(IGCAR) функционируют. А вот кто окажется в лидерах, станет ясно лет через 10. Не исключаю, что Китай, судя по темпам их развития в отсутствие такой базы, которая досталась России от СССР.

escarcha Wrote:

Ц.Г. Wrote:

Хохол что-либо, чего "шокаешь"?

йа ишо и гэкаю. И тем не менее: каждый блок - это практически отдельная станция. У мну тут оне совсем недалече.

Сочувствую. В таком случае разницу действительно сложно понять, из-за пагубного воздействия латентного охохлячивания межушного ганглия

. Можешь считать хоть авиадвигатель полноценным самолетом, мне по барабану.

Дядя Миша

Ну вот, стоило уйти на пару часов, а уже друг друга хохлом обозвали. Ну как дети. :lol:

Ц.Г.

За что люблю наш Форум, так это за то, что ещё никто ни разу не признал свою неправоту или некорректность чересчур оптимистичных высказываний

Как говорили древние: Fесi quod potui faciant meliora рotentes.

yaros66

Ц.Г. Wrote:

реакторы на быстрых нейтронах в Китае (CIAE)

Но

Ц.Г. Wrote:

что ещё никто ни разу не признал свою неправоту или некорректность

Для начала сами признайте то, что неправы ибо "Errare humanum est",
(CIAE), это во первых не реактор а название китайского института, сам реактор называется CEFR и он всего лишь около 60 мВт построен с помощью России и до БН -800 ему как раком до Луны... Впрочем вы правы через 10 лет посмотрим кто отстал и насколько, Амеры сейчас не могут эффективно промышленно уран обогащать, их в этом даже иранцы переплюнули....

DeniSov

yaros66 Wrote:

"Errare humanum est",

Ц.Г. Wrote:

За что люблю наш Форум, так это за то, что ещё никто ни разу не признал свою неправоту или некорректность...

Ждём-с первого случая.

DeniSov

Ц.Г.
Да, про первую в мире плавучую АЭС не слышали? Тоже в СССР заложили?

Ц.Г.

yaros66 Wrote:

Для начала сами признайте то, что неправы ибо "Errare humanum est",
(CIAE), это во первых не реактор а название китайского института, сам реактор называется CEFR и он всего лишь около 60 мВт построен с помощью России и до БН -800 ему как раком до Луны... Впрочем вы правы через 10 лет посмотрим кто отстал и насколько, Амеры сейчас не могут эффективно промышленно уран обогащать, их в этом даже иранцы переплюнули....

И в чем же я не прав? В том, что указал в скобках место размещения реактора, которое вы ошибочно приняли за его название?

Что-то я не усматриваю в своих словах неправоты.Я же не пытаюсь натянуть сову на глобус, доказывая, что в атомной отрасли мы впереди планеты всей на 3 десятка лет и аналогичных нашим разработок ни у кого не было и нет.

И даже не приравниваю энергоблоки к электростанциям.

DeniSov Wrote:

Ц.Г.
Да, про первую в мире плавучую АЭС не слышали? Тоже в СССР заложили?

Это ту, которую строят уже десять лет и может быть пустят к концу 2019 года? Вот когда пустят, тогда можно будет сказать, что у нас первая в мире ПАТЭС (если китайцы не опередят, они аналогичную собираются запустить так же в 2019 году).

yaros66

Ц.Г. Wrote:

Что-то я не усматриваю в своих словах неправоты.

Ну конечно, только в следующий раз объясняйте, где у вас скобки и что за скобками, тем более название индийского реактора совпадает, кстати тоже экспериментальный, и тоже наши помогли построить...А вообще больше таких реакторов всем надо иметь, а то ядерные отходы девать некуда....
http://masterok.livejournal.com/2666223.html
Да кстати прошу прощение за дезу, о том что проект "Прорыв" закрыт...Оказывается как всегда наши СМИ ошиблись, реальная ситуация на профильном сайте
http://www.atomic-energy.ru/news/2017/01/19/71691

DeniSov

Ц.Г. Wrote:

Это ту, которую строят уже десять лет и может быть пустят к концу 2019 года?

Включаем арифмометр. 2017-10=2007. Где СССР?

Ц.Г.

DeniSov Wrote:

Ц.Г. Wrote:

Это ту, которую строят уже десять лет и может быть пустят к концу 2019 года?

Включаем арифмометр. 2017-10=2007. Где СССР?

Разница между построили и может быть построят и сдадут не понятна? Или это слишком сложно?

Так что и вторая попытка - мимо.

DeniSov

Ц.Г. Wrote:

Так что и вторая попытка - мимо.

Сожалею, что Вы так плохо целитесь....Очки не ннннадда?

Ц.Г.

DeniSov Wrote:

Ц.Г. Wrote:

Так что и вторая попытка - мимо.

Сожалею, что Вы так плохо целитесь....Очки не ннннадда?

Розовые что ли, которые вы носите? Спасибо не надо.

Мне они без надобности, предложите лучше своим коллегам-шапкозакидателям.

DeniSov

Ц.Г. Wrote:

Розовые что ли, которые вы носите?

Нет, не ношу. У меня другие "стёклышки".Сопряженные с планкой Пикатини.

Ц.Г.

DeniSov Wrote:

У меня другие "стёклышки".Сопряженные с планкой Пикатини.

Но разницу между сделанным и планируемым они видеть не помогают

DeniSov

Ц.Г. Wrote:

Но разницу между сделанным и планируемым они видеть не помогают

То есть утверждаете, что со времён СССР ни одной ядерной станции-блока в России не построили? За 25 лет?

Sevpolitforum.info

Электроэнергетика в Крыму и Севастополе