Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 июл, 2025, 10:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7753 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 311  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 15:45
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
пожарный гидрант может быть расположен на стенах .


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 15:49
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4506
Откуда: он взялся?
DeniSov Wrote:
Всё дело в рынде. Без неё никак.

В том числе и, в рынде дело, да
Поскольку, рында - это по сути прибор/система пожарной сигнализации
И, экономить (или халтурить) на таких вещах - чревато "Зимними Вишнями" и "Хромыми Лошадьми"
Что мы с вам сейчас и наблюдаем

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 15:57
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
IMPERIA GRAND Wrote:
Вы как обыватель, можете на вскидку определить, какое именно оборудование отсутствовало, кроме пожарных матов?


Была статья, что в Кемерово отсутствуют тепловизоры у пожарных. Помните, они жаловались что ничего не видно было, шли на ощупь? В густом задымлении они могут помочь увидеть людей. Судя по этим видео, входы в малые залы прям рядом друг с другом. Как можно было не найти, не нащупать его, если нашли тот который рядом?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 15:59
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3640
Откуда: Москва
IMPERIA GRAND Wrote:
есть еще понятие - пожарный гидрант и их расположение знакомо всем работникам того или иного участка пож. ох-ны.

Ох уж эти пожарные гидранты. Лет 15 назад пришлось наблюдать как тушили Лужнецкую эстакаду. Пожарные приехали быстро, а вот с гидрантами оказалась засада, все ближайшие были неисправны. Вот они побегали, пока исправный нашли. Ближайший рабочий оказался аж на Фрунзенской набережной, там метров двести наверное. Но это давно было, может сейчас положение исправилось? А вот и нет. Прошлым летом из окна офиса наблюдали как тушили пожар в доме-книжке на Новом Арбате. Пожарный рукав тянули аж из соседней книжки. Ничего не изменилось. И это в центре Москвы. (((
Мой дед пожарным служил во время войны. Отвечал за исправность гидрантов на своём участке. За неисправный гидрант расстреливали.

olga k Wrote:
Как можно было не найти, не нащупать его, если нашли тот который рядом?

Объект был им неизвестен. Учения не проводились. (((

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:07
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
есть еще понятие - пожарный гидрант и их расположение знакомо всем работникам того или иного участка пож. ох-ны.
это Вы можете не знать о его присутствии у Вас под ногами.
такие гидранты могут, к примеру, находиться в люках, по которым вы ежедневно ходите и не задумываетесь, о том, что там в люке,
а пожарные об этом знают.
когда в автоцистерне заканчивается вода,а заканчивается она примерно минут через 10 интенсивной работы, машина направляется на дозаправку водой к ближайшему гидранту.
подчеркиваю, к ближайшему, а они - везде.

Я говорила о деревнях в области, какие люки, там и асфальт не везде- грунтовки.

 
Изображение


Последний раз редактировалось NataliSol 31 мар, 2018, 16:13, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:09
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
cut Wrote:
народ, они профи - это их работа, их учат этому!

да, их учат, их постоянно тренируют, они регулярно выезжают к гидрантам по месту своего райна, а если учения городские, то и в любой другой район.
их учат на скорость и без косяков разворачивать рукава (шланги) подсоединять к ПГ ( к гидрантам).
вообще, они могут заправится и из ближайшего водоема.
они отрабатывают все серьезные объекты в своем районе и по городу в целом.

их учат ка работать в КИПах
КИП - кислородный, изолирующий противогаз.
ключевое слово - изолирующий, с замкнутой системой.
он не фильтрует воздух, поступающий снаружи, он фильтрует и обратно подает то, чем пожарный дышал.
(это я все обывательским языком)
т.е очищает выдыхаемый воздух, от углекислого и обогащает кислородом и подает обратно в легкие.
для работы в условиях пожара, в КИПе надо иметь колоссальное здоровье.
Потому при малейших проблемах со здоровьях, в КИПе можно потерять сознание.
вес этой бандур(КИП), если не ошибаюсь около 10 кг.
И вот представьте в полном задымлении, где отовсюду тянет жаром и нет окон и закрыто множество выходов, с этой бандурой(кип) на себе и на лице, надо ползком добираться на 4 этаж.
Я когда только увидела это здание с малым количеством окон при тех объемах и этажности, я сразу сказала - так нельзя .
это - опасный объект, так построен небезопасно

.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
патологоанатом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев, 2006, 12:29
Сообщения: 20736
Откуда: Феодосия - Москва
Warnings: 1
cut Wrote:
народ, они профи - это их работа, их учат этому! они по всякому лучше это сделают, чем просто посторонний с улицы.
вы ведь хирургу на операции не будете советовать, как скальпель держать и каким образом разрез делать.
вот и тут не надо нагнетать, тем более в отсутствие достоверной информации. разберутся и без нас.

Довелось как-то воронежским пожарным, те которые в Коминтерновском районе, рядом с Московским проспектом,
заходить со словами (и не только) большой благодарности. Была у меня на ул.Хользунова квартира, девчонки-студентки там жили,
сосед, участковый, только-только сделал ремонт, и на общей прихожей собирал дрова.
Как ни говорил ему: "убери от греха подальше", он ждал: 1. когда сам закончит ремонт; 2. когда его подпалит сосед-наркоман.

Короче, пожарные приехали супербыстро (им тут рядом) и девчонок спасли. Окна уже открывали.
Ремонт, конечно, коту под хвост, и славу богу не взорвался газ.

"Родной, я же тебя как Сталина ждал" (Т-34)


Последний раз редактировалось Clinic-Control 31 мар, 2018, 16:18, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:16
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k Wrote:

Была статья, что в Кемерово отсутствуют тепловизоры у пожарных.

я не знала, что современная техника уже разработала тепловизоры для пожарных.

предполагаю, что скорее это улавливатели инфракрасного излучения.


ничего не могу сказать об их эффективности и могут ли они просвечивать стены и двери.

погуглила, стоимость у них около полумиллиона руб за штуку. :shock:

https://www.tulon.ru/catalog/teplovizory-dlya-pozharnykh-sluzhb/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:22
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
И? Вы полагаете, что в плотном дыму виден огонь?

Я не собираюсь полагать или не полагать. Основываюсь на словах свидетелей.



Огня не видел, дым и жарища.
IMPERIA GRAND Wrote:
Вы как обыватель, можете на вскидку определить, какое именно оборудование отсутствовало, кроме пожарных матов?
Перечислите, что должно быть и чего не было?

Как обыватель могу прочитать мнение специалиста-практика
http://www.mk.ru/social/2018/03/28/deystviya-pozharnykh-v-tc-kemerovo-po-shagam-ocenil-specialist.html

IMPERIA GRAND Wrote:
Вы можете привести запись, видео, где происходит сообщение родственниками пожарным, о том, что там то и там то находятся люди?
Есть такая запись?

Вряд ли кто-то в тот момент осуществлял аудио и видео запись просьб родственников к пожарным, так что не могу. Только их слова.
Quote:
В 16:03 25 марта Надежда Вострикова получила звонок от дочери. Алена сообщила, что «они заперты в кинозале, у них отключили свет и начался пожар». «Моя дочь попросила вызвать пожарную и скорую помощь. Я бросила работу и побежала в «Зимнюю вишню». В 16:05 я уже стояла на четвертом этаже. Мне преградили путь сотрудники [торгового центра]. Я стала убеждать их в том, что там находится моя дочь. Они мне не поверили. Я включила громкую связь [на телефоне] и вызвала свою дочь. Тогда они услышали ее кричащий голос: «Мама, почему нас не спасают», — пишет Вострикова. Последний звонок от дочери женщине поступил в 16:12 по громкой связи: «Мама, я умираю, я тебя люблю». Это были последние слова, сказанные моей дочерью», — говорится в заявлении Востриковой.

«На этаже стояли четыре пожарника. Я упала на колени и начала просить: «Ребята, спасите моих детей». На что мне ответили равнодушно: «Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей», — сказано в обращении (Игорь Сабадаш в своем заявлении приводит аналогичный диалог, из которого становится ясно, каких спасателей ждали пожарные: «У нас нет спецсредств, мы не можем туда войти»).

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:23
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol
вот некоторые выдержки из интервью с пожарными, кто там был.

Quote:
- Какие были основные трудности поиска выживших?

- В первую очередь это скорость распространения задымления, которое было молниеносным и очень плотным. Поймите, горела синтетика — валил густой черный дым, в котором видимость была нулевой. Вот руку протягиваешь, а ее не видно... К тому же у здания была достаточно сложная планировка — ни окон, ни дверей, чтобы можно было проникнуть внутрь через улицу и спасать людей
.


Quote:
У начальника ПСЧ-2 Дениса Семенова в день пожара также был выходной. Но как только поступили первые сигналы тревоги, он отправился на место ЧС.

- Денис Олегович, как спасали людей с верхних этажей здания?

- Пожарные сразу же побежали на 3 и 4 этажи здания. Было решено спасать людей через эвакуационные выходы. Но там выяснилось, что все выходы со 2 по 4 этажи закрыты.

- Двери можно было взломать?

- Это были железные двери, на взлом которых с применением спецтехники ушло бы минут 15. В тех условиях нельзя было терять ни минуты.

- Как решили действовать пожарные?

- Они спустились вниз на первый этаж, и вошли уже через один из открытых входов. Но на тот момент в здании уже была очень высокая температура, валил черный дым... Спасатели ползком преодолевали каждый метр.


полностью здесь.
http://www.mk.ru/incident/2018/03/30/tragediya-kemerova-edinstvennogo-vyzhivshego-v-kinozale-spasateli-nashli-po-khripu.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:26
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND
Т.е. спецсредств действительно не было, ни оборудования для вскрытия помещений, ни тепловизоров.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:27
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol
по ссылке , видео с интервью с пожарными. которые рассказывают, как ползли на верхние этажи и как были закрыты все двери,
подумайте, сколько времени ушло
в этой ситуации, для того, чтоб только найти проход туда!
http://42.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/6691285/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:28
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Т.е. спецсредств действительно не было, ни оборудования для вскрытия помещений, ни тепловизоров.

да туда пробраться было невозможно, только ползком.
до Вас доходит или нет???
туда, на верхние можно было только на танке въезжать, чтоб ломать нахер все двери, и перевозить все необходимое оборудование.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:30
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*

Зарегистрирован: 23 авг, 2008, 23:05
Сообщения: 181
Откуда: Россия
Плата за риск. Агитпроп 31.03.2018


Мы русские и потому победим! - Суворов Александр Васильевич.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:30
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 08 янв, 2016, 19:33
Сообщения: 290
IMPERIA GRAND Wrote:
пожарный гидрант может быть расположен на стенах .

Нет, как правило.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:33
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Сергей-Екб Wrote:
Нет, как правило.

что, "нет, как правило"?
такого не бывает? или бывает, но не везде?
что "нет"?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19639
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Сергей-Екб Wrote:
Нет, как правило.


На потолке? На полу?
Чёт я растерялся даже...

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Т.е. спецсредств действительно не было, ни оборудования для вскрытия помещений, ни тепловизоров.

оборудование есть в машинах. сначала идут/проводят "на разведку" а потом решают, какое оборудование применять, если сразу это не очевидно.
Кто знал, что на этажах, все пож двери железные и закрыты???


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:38
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Огня не видел, дым и жарища.

для тех, кто в танке - в дыму огонь часто не виден, его близость определяют по присутствию жара!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:41
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 38087
В деревне, через которую я езжу в сад, была у края дороги лужа-болотце с родниками и небольшим зеркалом открытой воды. Недавно ее углубили и расширили, сделали к ней просторный (на мой непрофессиональный взгляд) подъезд с твердым покрытием. Для пожарных.
Так что не везде ...ц.
Про рынду (рельс) не знаю, не видела.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:44
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
- Пожарные сразу же побежали на 3 и 4 этажи здания. Было решено спасать людей через эвакуационные выходы. Но там выяснилось, что все выходы со 2 по 4 этажи закрыты.

- Двери можно было взломать?

- Это были железные двери, на взлом которых с применением спецтехники ушло бы минут 15. В тех условиях нельзя было терять ни минуты.

- Как решили действовать пожарные?

- Они спустились вниз на первый этаж, и вошли уже через один из открытых входов. Но на тот момент в здании уже была очень высокая температура, валил черный дым... Спасатели ползком преодолевали каждый метр.

Потеряли время, решив эвакуировать через запасные выходы и никто из них не пошёл через основные? И даже при пятнадцатиминутном вскрытии дверей могли бы кого-нибудь спасти, ведь в результате Трусов выполз именно через запасной.
Причем это явно не соотвтствует стенограмме разговора с потерпевшими.
Quote:
Ананьев: Вы же проверили! Вы говорите: «Мы проверили два зала».
Яковлев: Мы проверили два зала. Два зала мы проверили.
Лиллевяли: А третий — где дети закрыты?!
Яковлев: У нас была информация, что находятся дети…
Ананьев:Почему в третий не пошли?! Там были наши дети! Вы должны знать!
Яковлев: Извините, при нулевой видимости! Проникнуть в это помещение…
Ананьев: Я не верю в нулевую видимость! У вас спецсредства должны быть, вы должны все видеть! Вы жизни, жизни спасаете!
Яковлев: Вот что мы могли, мы то сделали.
https://news.rambler.ru/incidents/39467813/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylinkОна тут уже приводилась.
Т.е. проверив два зала не заглянули в третий.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
инко Wrote:

olga k Wrote:
Как можно было не найти, не нащупать его, если нашли тот который рядом?

Объект был им неизвестен. Учения не проводились. (((

Вы думаете МЧС должны на всех новостройках города пройти персональные учения ?
Все расчёты города должны пройти на каждой новостройке учения или достаточно одного расчёта? Каждого нового сотрудника МЧС вывозить на все потенциальные объекты для учений?
Безусловно , учения проводятся и обучение как действовать в разных ситуациях проводятся. Со сдачей зачетов.
Работают пожарные по плану здания.
Если собственники ( в данном случае управляющая) по своему усмотрению меняли расположение помещениец внутри здания для увеличения выручки, , безусловно без внесения изменений в бти , то мимо каких дверей, мимо какого помещения обязательно промахнешься.
а управлчбщая меняла расположение помещений в этом ТЦ ...

Там вход в один зрительный зал вообще в диком закутке , мимо него пройти при хорошем освещении легко. Обычно в таких местах расположены входя в какие подсобные помешения технического назначения, но не входя в развлекательные залы; при закрытой двери зала, там хоть в набат бей - не услышать.

И да.
Вопрос Империи о звонках в МЧС из того зала , считаю актуальным.

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


Последний раз редактировалось COLOURFUL 31 мар, 2018, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Как обыватель могу прочитать мнение специалиста-практика
http://www.mk.ru/social/2018/03/28/deys ... alist.html

у меня вопрос к этому специалисту-практику, мать его.
Quote:
- Что представляет собой тепловизионная камера и какую функцию она выполняет при тушении пожаров?

- Это прибор в виде видеокамеры. Он реагирует на разницу температур. Принцип его работы — в улавливании инфракрасного (теплового) излучения, которое испускает любой нагретый объект. Смотришь на экран — и все видишь в темноте и при сильном задымлении, в частности, как холодная вода идет по рукавам, лежащего или идущего человека, источник возгорания, охваченную огнем площадь. В Москве стараются, чтобы на отделение был один тепловизор. Если бы у них были — то они быстрее людей нашли. В дыму видно все. Я спускался в метро во время пожара - ничего не было видно, а, используя тепловизор, я получал полную картинку.


в метро - как правило , прямая шахта, без дверей, как тепловизоры помогут в лабиринте найти/заметить двери, и через эти двери людей???


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 31 мар, 2018, 16:48, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
NataliSol Wrote:
Огня не видел, дым и жарища.

для тех, кто в танке - в дыму огонь часто не виден, его близость определяют по присутствию жара!

Для тех, кто из танка типа выполз, дым и жар не означает наличия огня в этом месте непосредственно. он может быть а может ещё не быть.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:49
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Для тех, кто из танка типа выполз, дым и жар не означает наличия огня в этом месте непосредственно. он может быть а может ещё не быть.

как это?
если вы в дыму чувствуете приближение жара, вы приближаетесь к источнику огня.
если вы его неи чувствуете, значит источник огня - далеко.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7753 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 311  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Petrover и гости: 414

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB