Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 22 июн, 2025, 17:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7751 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 311  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
В общем когда они там вокруг этих кинозалов ползали дети живы еще были. Потому что Трусов был еще жив, и остался жив, а дети внутри зала были все таки чуть лучше защищены от дыма. Может не всех, но хоть кого то спасли бы...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:54
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND
IMPERIA GRAND Wrote:
в метро - как правило , прямая шахта, без дверей, как тепловизоры помогут в лабиринте найти/заметить двери, и через эти двери людей???

В корне не правы, метро еще тот лабиринт. Просто посетителям служебные проходы и технические помещения не доступны.Это касается и тоннелей, когда едешь , хорошо видны ответвления для ухода на другие ветки или запасные пути.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
IMPERIA GRAND Wrote:
NataliSol Wrote:
Как обыватель могу прочитать мнение специалиста-практика
http://www.mk.ru/social/2018/03/28/deys ... alist.html

у меня вопрос к этому специалисту-практику, мать его.
Quote:
- Что представляет собой тепловизионная камера и какую функцию она выполняет при тушении пожаров?

- Это прибор в виде видеокамеры. Он реагирует на разницу температур. Принцип его работы — в улавливании инфракрасного (теплового) излучения, которое испускает любой нагретый объект. Смотришь на экран — и все видишь в темноте и при сильном задымлении, в частности, как холодная вода идет по рукавам, лежащего или идущего человека, источник возгорания, охваченную огнем площадь. В Москве стараются, чтобы на отделение был один тепловизор. Если бы у них были — то они быстрее людей нашли. В дыму видно все. Я спускался в метро во время пожара - ничего не было видно, а, используя тепловизор, я получал полную картинку.


в метро - как правило , прямая шахта, без дверей, как тепловизоры помогут в лабиринте найти/заметить двери, и через эти двери людей???


В принципе через двери людей конечно не увидят, а вот лежащих на полу в безсознанке - увидят. Двери будут на тепловизоре отличаться по температуре. Увидят прямоугольник.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:57
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 08 янв, 2016, 19:33
Сообщения: 290
IMPERIA GRAND Wrote:
Вы можете привести запись, видео, где происходит сообщение родственниками пожарным, о том, что там то и там то находятся люди?
Есть такая запись? Я но Основном форуме просила - не нашли.
Ссылаются только на выступление женщины на митинге.
С ее слов.

NataliSol писал(а):
родственники примчавшиеся на пожар, сообщали об этом уже находящимся там МЧС

т.е они сообщали, какой именно зал надо обследовать?


Quote:
Отец трех сгоревших в Кемерово детей рассказал, как пытался их спасти

Появились новые подробности трагедии, которая произошла ТЦ «Зимняя вишня». Отец рассказал, как пытался спасти своих трёх дочерей, находящихся в кинозале. Все девочки погибли.





Двум девочкам было по 11 лет, младшей – 5 лет. Отец отвел дочерей на мультфильм под названием «Шерлок Гномс». Сам он спустился на первый этаж, где дожидался окончания сеанса. Через 1,5 часа одна из дочерей позвонила отца и сообщила о пожаре. Также девочка сказала, что дверь в кинозал заблокирована и никто не может выйти. На тот момент верхние этажи ТЦ были наполнены дымом. Когда мужчина бежал по лестнице, кто-то ему дал в руку в мокрую тряпку, чтобы он закрыл рот. На четвертом этаже отец трёх дочерей разбил окно, однако сразу упал, надышавшись угарным газом. Впереди вся территория была охвачена огнем, мужчина пытался ползти, но быстро у него пропали силы.

Потом отец девочек спустился вниз и встретил спасателей. Он рассказал, что в кинозале находятся дети. На протяжении трёх минут сотрудники МЧС надевали маски и только потом зашли в здании. Когда спасатели узнали об огне на центральной лестнице, бросились туда. Мужчина просил у сотрудников дать ему маску, чтобы он пробрался в кинозал, однако получил отказ.

В результате дочери жителя Кемерово заживо сгорели в кинотеатре. К слову, сотрудники часто на время сеанса закрывали дверь на ключ, чтобы в зал не входили те, кто не купил билет.

По последним данным, в результате пожара погибли свыше 60-ти людей. Также в ТЦ «Зимняя вишня» был зоопарк, в котором находились 200 животных. Все они погибли.
http://actualnews.org/exclusive/231385- ... pasti.html



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
оборудование есть в машинах. сначала идут/проводят "на разведку" а потом решают, какое оборудование применять, если сразу это не очевидно.

Это совершенно не очевидно при пожарах, особенно когда есть информация о находящихся внутри здания людях. Пока проведут разведку, спасать уже некого будет, как и случилось.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
COLOURFUL Wrote:
Вопрос Империи о звонках в МЧС из того зала , считаю актуальным.

следователи разберутся, у них же будет доступ ко всему.
а все вызовы (даже штуников, все баловство) без исключения, доолжны записываться, автоматически.
и это не зависит от человека, принимающего вызов, это делается независимо от него, так что утаить будет невозможно.
все, что говорилось - звонящими, весь диалог с дежурным, принмающим вызов, все должно быть в записи.
ну я считаю, что так должно быть. раньше так было.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:04
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k Wrote:
В принципе через двери людей конечно не увидят, а вот лежащих на полу в безсознанке - увидят. Двери будут на тепловизоре отличаться по температуре. Увидят прямоугольник

в высокой температуре двери будут по температуре отличаться?
вот проход, не закрытый, увидеть, думаю реально.
а тепловизоры, они вроде как на инфракрасное излучение человеческого тела настроены.
незнакома с тепловизорами, спорить об их функциях не могу.
но подозреваю, что не вовсех ситуациях они применимы.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 08 янв, 2016, 19:33
Сообщения: 290
IMPERIA GRAND Wrote:
Сергей-Екб Wrote:
Нет, как правило.

что, "нет, как правило"?
такого не бывает? или бывает, но не везде?
что "нет"?

Вы, как любой обыватель, не понимаете разницы между пожарным краном и пожарным гидрантом. Зато амбиций...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
следователи разберутся, у них же будет доступ ко всему.


Очень на это надеюсь, поскольку расследование этого аспекта проведет ведомство Бастрыкина, а не внутренне расследование ведомства Пучкова.

 
Изображение


Последний раз редактировалось NataliSol 31 мар, 2018, 17:06, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Пока проведут разведку, спасать уже некого будет, как и случилось

можно уточнить, как Вы лично понимаете "разведку" в ситуации пожара?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:07
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
NataliSol Wrote:
Пока проведут разведку, спасать уже некого будет, как и случилось

можно уточнить, как Вы лично понимаете "разведку" в ситуации пожара?

Никак не понимаю, поскольку применительно к ситуации этот термин начали использовать Вы.

а исходя из Вами написанного
Quote:
оборудование есть в машинах. сначала идут/проводят "на разведку" а потом решают, какое оборудование применять, если сразу это не очевидно.
Кто знал, что на этажах, все пож двери железные и закрыты???

Это можно понять, как сходили-посмотрели-сходили в машины за оборудованием.

 
Изображение


Последний раз редактировалось NataliSol 31 мар, 2018, 17:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:10
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
IMPERIA GRAND Wrote:
в высокой температуре двери будут по температуре отличаться?
между дверью и стеной есть зазор, он будет более синим. Двери и стены сделаны из разных материалов, значит будут иметь разную температуру - следовательно и по цвету будут отличаться. Короче увидят.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:13
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Сергей-Екб Wrote:
Вы, как любой обыватель, не понимаете разницы между пожарным краном и пожарным гидрантом. Зато амбиций.

я не о тех, которые в здании, я знаю одно место в городе, где он выходит из подпорной стены. никаких ящиков и проч. требухи там нет..
хотя куда он подключен, я точно не знаю, о нем не задумывалась, просто вспомнила.
может его уже и нет. он был на улице. выпирал из стены.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k Wrote:
между дверью и стеной есть зазор, он будет более синим. Двери и стены сделаны из разных материалов, значит будут иметь разную температуру - следовательно и по цвету будут отличаться. Короче увидят.

Вы хорошо знаете это оборудование?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
IMPERIA GRAND Wrote:
olga k Wrote:
между дверью и стеной есть зазор, он будет более синим. Двери и стены сделаны из разных материалов, значит будут иметь разную температуру - следовательно и по цвету будут отличаться. Короче увидят.

Вы хорошо знаете это оборудование?


Не конкретно для пожарных, но суть от этого не меняется. матрицы одни и те же


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:21
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Сергей-Екб
Я не хочу вас расстраивать, но уже доказано, что двери в кинозал не были закрыты.
Ваши "новости' протухли.

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:21
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Это можно понять, как сходили-посмотрели-сходили в машины за оборудованием.

Нет, не сходили - посмотрели, это Вам так хочется, что огнеборцы, такие приехали, сходил-посмотрели,
они пержде чем войти уже оценивают - кула можно пройти.
и заходят, а помере продвижения, по рации сообщают обстановку тем, кто остался у машины или оперативному,/руководителю.
продвигаясь, они или запрашивают дополнительные силы или оборудование или, если нельзя процти - возвращаются и ищут другой вход.
действуют по обстановке.
А Вам кажется, что они такие прехали, вальяжно сумлчку с оборудованием на плечо повесили и пошли неспеша в огонь.
иди подождали, пока огонь прогорит - ведь нельзя же идти.
Да, Наталья?
Виноваты они, а не та тварь, которая допустила функционриование подобного заведения.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k Wrote:
IMPERIA GRAND Wrote:
olga k Wrote:
между дверью и стеной есть зазор, он будет более синим. Двери и стены сделаны из разных материалов, значит будут иметь разную температуру - следовательно и по цвету будут отличаться. Короче увидят.

Вы хорошо знаете это оборудование?


Не конкретно для пожарных, но суть от этого не меняется. матрицы одни и те же

пожар - это уже всокая температура, при которой все горит и плавится, а тепловизоры эти - на инфракрасное излучение расчитаны, судя по тому что я сейчас о них найти смогла.
какие одинаковые матрицы, при высоченной и обычной темрературе?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:27
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
COLOURFUL Wrote:
не были закрыты.

Колорчик, выверяй каждое слово, здесь могут к слову прицепиться.
ты хотел сказать, что двери не были заперты на замок, я правильно тебя поняла?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:30
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
IMPERIA GRAND Wrote:
NataliSol Wrote:
Это можно понять, как сходили-посмотрели-сходили в машины за оборудованием.

Нет, не сходили - посмотрели, это Вам так хочется, что огнеборцы, такие приехали, сходил-посмотрели,
они пержде чем войти уже оценивают - кула можно пройти.
и заходят, а помере продвижения, по рации сообщают обстановку тем, кто остался у машины или оперативному,/руководителю.
продвигаясь, они или запрашивают дополнительные силы или оборудование или, если нельзя процти - возвращаются и ищут другой вход.
действуют по обстановке.
А Вам кажется, что они такие прехали, вальяжно сумлчку с оборудованием на плечо повесили и пошли неспеша в огонь.
иди подождали, пока огонь прогорит - ведь нельзя же идти.
Да, Наталья?
Виноваты они, а не та тварь, которая допустила функционриование подобного заведения.

Это не мне кажется, а Вы так написали.
Опять же в этой интерпретации ваша версия о "разведке" рассыпается, ибо никто не рванул с нужным оборудованием на помощь людям.
Причем вопросы экипировки не были секретом изначально, об это еще в первые дни даже Путин говорил, значит доложили.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
IMPERIA GRAND Wrote:
пожар - это уже всокая температура, при которой все горит и плавится, а тепловизоры эти - на инфракрасное излучение расчитаны, судя по тому что я сейчас о них найти смогла.
какие одинаковые матрицы, при высоченной и обычной темрературе?


Да, пожарные тепловизоры отличаются конструктивными особенностями. Держат высокие температуры. У обычных корпус очень быстро расплавится. Или элементная база погорит. Ну еще программное обеспечение наверно конкретно под пожарных заточено. А основа, там все одинаково.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Quote:
Портативные тепловизоры для пожарных
В серию тепловизоров K входят портативные, ударопрочные, водонепроницаемые тепловизоры. Тепловизоры формируют четкое инфракрасное изображение в темное время суток и прекрасно видит в тумане или дыму. Благодаря тепловизорам этой линейки предназначены не только для специалистов по обеспечению безопасности и служб охраны правопорядка, тепловизоры также используются для охоты и для решения оперативных задач при пожарах, способность тепловизоров разглядеть нарушителей в полной темноте, сквозь дым и листву, а также видеть зверей в зарослях — это основные особенности данной серии тепловизоров. Тепловизор поможет вам видеть не только в темное время суток, но и при дневном свете. Компания ПЕРГАМ рада представить три модели тепловизоров для пожарников и МЧС.

Тепловизоры FLIR K-series — это надежные инфракрасные камеры, используемые для решения оперативных задач при пожарах. Новый тепловизор K55 специально предназначен для пожарных и помогает смотреть сквозь дым.
С помощью этой модели тепловизора можно на значительном расстоянии от эпицентра пожара оценить эффективность тушения очага пожара, благодаря тепловизору можно корректировать действия пожарных в условиях сильного задымления в местах, где тушение огня уже проведено, но остается значительное задымление, а также обнаруживать людей в задымленных от пожара зданиях, где невооруженным глазом ничего не видно. Пожарные тепловизоры K-series также дают информацию об участках, на которых имеются очаги с чрезмерно высокой температурой и есть опасность возгорания. Приборы фиксируют всё на видео и ИК-снимках, сохраняют всю информацию на внутреннюю флеш-память.

где тут написано, что ни могут двери от стены отличить по температуре?
или видеть сквозь стены и двери, тем более через огонь.
https://www.pergam.ru/catalog/thermal_i ... efighters/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 656
Откуда: Россия, Владимир
IMPERIA GRAND Wrote:
или видеть сквозь стены и двери, тем более через огонь.

Этой фразы я не писала. А как тепловизоры видят двери в помещениях можно в инете посмотреть. фоток полно. на пожаре ничем отличаться не будет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
NataliSol Wrote:
Опять же в этой интерпретации ваша версия о "разведке" рассыпается, ибо никто не рванул с нужным оборудованием на помощь людям.

они что, терминаторы?
разведку проводят, чтоб в первую очередь понять, можно ли пройти. и проводят ее в зависимости от обстоятельств.
есть категории сложности пожаров.
какие-то могут и без разведки, простите поссав на очаг, потушить.
в данном случае. судя по зданию, надо было найти вход, через который можно пробраться, понимаете? можно пробраться.
пожарные не несгораемые.
вы объемы того здания видели?
разведка обстановки, входов, как пройти и они ползли, иначе не получалось.
если бы можно было спокойно зайти, они бы зашли.
почему не пошли через центральный вход?
наверное понимали, что там пройти невозможно.
они иначе, от простых людей, оценивают возможность пройти.
это и есть один из элементов разведки.
и вообще, разведка, это понять, что творится внутри., какая там обстановка.
этого снаружи не всегда видно!.
тем боле, в таком огромном помещении...


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 31 мар, 2018, 17:41, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2018, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k Wrote:
IMPERIA GRAND Wrote:
или видеть сквозь стены и двери, тем более через огонь.

Этой фразы я не писала. А как тепловизоры видят двери в помещениях можно в инете посмотреть. фоток полно. на пожаре ничем отличаться не будет.

на пожаре температура может быть до 1000 тысячи градусов и выше.
Вы реально считаете, что в такой температуре можно что-то распознать?


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7751 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 311  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Dohtur, Google [Bot], Largebrain, rinovacio1, Это Веселоживем и гости: 504

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB