Sevpolitforum.info

Хорошо. "Русский мир" это культурно-историческое единство. Тогда причем идеи соборности? (из которых следует, что русские своих не бросают). Россияне должны содержать украинских русских из соображений культуры или Истории?
Ваши вопросы:

Дело в том, что упрек в лицемерии, как мне показалось, был высказан на высказывание о нежелании содержать "целый серпентарий "братьев-сирот". Я в этом лицемерия не вижу. Мы этим "братушкам" ничего не должны и ничем им не обязаны. Может кто-то из них и русские, кто-то русскоговорящие, но они не свои.

ЛДНР это очень мутная история. Выше я поинтересовался, почему Донбасс один, а республик две. Сурков ни при чем. Это банальное - "дружба дружбой, а табачок врозь". Родина одна, а бизнес-интересы местных элиток у всех свои. То, что людей поддерживают - я с этим согласен. Не потому-что они русские, а просто потому-что они люди. А государственные образования это квазинедоразумения. Для России они как чемоданы без ручек. Поддерживать приходится, и выбросить нельзя.

Я всё больше сомневаюсь, что ты из России.

Да и в Чечне встречали. Чем закусывали не помню, а пили спирт.

А что не так? Первая чеченская была вообще странной войной и закончилась предательским Хасавюртом. Куча всяких мерзких правозащитников оскорбляли наших военных, и большинство населения страны вообще не знало, что там происходит.
Только за одно это Алкаша нужно было под суд отдать.

del

При том, что одно следует из другого. Если и можно говорить о каких-то понятиях, непосредственно связанных с Русским миром, то идея соборности будет одной из первой -- достаточно уже долгая история толкования этого понятия, начиная с Хомякова и далее везде. Мы говорим о сложных явлениях, если что. Приготовьтесь.

А почему нет? Это вопрос к Вам -- почему нет?
Достаточно известный и мощный одноименный фонд ("Русский мир") занимался именно этим -- поддерживал в основном украинских учителей русского языка и литературы. Точно то же самое делают многие другие страны -- Франция как один из примеров, где именно культурная экспансия является приоритетом.

Неправомерное обобщение. "Не свои" -- все? Или только часть?
Положим, в Донецкой и Луганской областях "не свои" составляют лишь малую часть. Значит ли это, что из-за них мы не должны вообще никого поддерживать? В том числе ЛДНР?

Я в курсе -- об этом речь шла последние несколько страниц. Опять же, что из этого следует?

Да ничего не следует. Соборность это духовное единство, общность. А этого нет. Так что готовиться не к чему.

Потому и нет.

Пусть фонды этим занимаются. А вы, при желании, эти фонды поддерживайте. Или не поддерживайте.
Для себя я не считаю нужным кого бы то ни было поддерживать на украине.

На украине не свои все. Если свой пер*бирайся в Россию. Места всем хватит. (своим)

Да и там всё мутно. Хотя приходится поддерживать. При том, что. на мой взгляд, у нас нет перед ними никаких ни моральных, ни материальных обязательств.

В любой мутной истории всегда следует на первом месте одно (и второе из него следующее) - будь осторожен и никому не верь.

Да Вы просто блистательный полемист!

А сейчас "сюрприз":




Т.е. Вы можете сколько угодно что-то там "не считать". Эти деньги берутся из Ваших налогов. Как и деньги на выплату пенсий/зарплат в рублях в республиках.
Я не издеваюсь -- просто повторяю: я исхожу из того, что фактически происходит. Ваше мнение может быть каким угодно. Но когда оно уже явным образом не совпадает с реальностью, я могу просто скромно на это указать

Какой вопрос, такой и ответ.

Для меня эти "сюрпризы" с детства таковыми не являются. Что в СССР, что в РФ полмира папуасов готовы содержать.

Кстати, ельцин-центр тоже на госфинансировании. И что?

Ну и что? (про чемоданы без ручек я уже написал)

Тем не менее это ни лишает меня возможности своё мнение иметь. Даже если оно не совпадает.

Отлично. Вот мы и пришли к тому, с чего я и начинал. Лицемерие нашего общества. Весной 14-го, когда я здесь говорил, что к мнению Путина о приостановке референдума необходимо прислушаться как минимум, в меня тут абсолютное большинство кидались грязью, называли "бандеровцем" ну и пр.

Сейчас одни, широко раскрывая глаза, дивятся "почему русские своих бросают", в то время как другие готовы уже плевать на "этот ваш Русский мир".

Ну так что, каков общий вывод? Идея Русского мира оказалась либо не слишком "полезной", либо вовсе никому не нужной?
Топик можно закрывать? Где там топикстартер, что-то он вообще умолк

Лицемерие и ханжество царят не только в нашем обществе, а во всем "цивилизованном" Мире.

Не скажу за общий вывод, только за свой частный - я не сторонник идей Русского мира. Для меня российские татарин, якут или мордвин ближе, чем русский украины, прибалтики или Германии. Для меня человек ненавидящий и вредящий России враг вне зависимости от национальности, гражданства и места проживания/рождения. Даже если это чистокровный русский гражданин РФ (и даже если это самый русский из русских)

Видимо эти "свои" не такие уж и свои. Точнее совсем не свои.

Из того, что Вы говорите, мне абсолютно очевидно, что идею Русского мира Вы понимаете крайне извращенно. В ней нет ничего от "национализма", если что. Об этом Лавров, кстати, говорил особо.

Я ее вообще не понимаю. Поинтересовался у вас вы тоже не особо.

Лавров, возможно, говорит без национализма. В отличие от сторонников Русского мира.

Старый Мельник, Вы не хотите слушать -- по одной простой причине. Эта идея Вам не выгодна. Потому что явным образом приводит к уменьшению Вашего благосостояния -- пусть и опосредованно через налоги (если Вы их платите, конечно)). А так -- как минимум, википедия всегда под рукой. Максимум -- придется ходить по библиотекам, читать русских философов)))

А что касается лицемерия -- ну слава богу, среди людей, берущих на себя ответственность за нашу страну, как минимум, часть не являются лицемерами -- как минимум, по части Русского мира
Этого необходимо и достаточно. Плодить в стране хатаскрайников и жлобов считаю не совсем правильным делом. Хотя... и "раскулачивания" не поддерживаю. Пусть себе сидят в своих коврах с канарейками


(с) Маяковский (с минимальными злободневными изменениями)

Повторю вопрос: в чем состоит идея Русского мира? Можете ответить?

Да. я не в восторге от того, что за счет моего благосостояния содержат типабратушек (которые предадут при первой же возможности), так же как не восторге от того, что СССР содержал полмира папуасов, которые быстренько предали и забыли.

Это о чем?

Слушайте, а что он нам дает -этот преславутый Русский мир?
Вот типа русские на Украине, у которых неплохое образование, язык, НО- у них своя история ( в их понимании, типа Русь пошла с Киева, что живут они на исконно русских землях и прочая лабудень, люди , которые не отождествляют себя с Россией, более того не любят ее, у них презрительное отношение к русским ( и прочим народностям) России, типа они-то русские, а мы -то мокши,эрзя, буряты, якуты. То есть Россию они не знают и не любят, хотя знание русской литературы, язык, надо отдать должное у них на высоте.
Вот что они нам могут дать? Они нас культурно обогащают, они морально нам помогают и поддерживают- что они нам дают?
Вы тут расписываете сколmко денег идет на фонды Русской культуры и прочее, но им все мало, они же постоянно нас обвиняют в том, что Россия не помогала и ничего не делала.
Сколько Вы считаете достаточным для помощи русским в ближнем зарубежье, сколько им нужно платить, чтобы они любили не нас- нет, а свою родину-РОССИЮ?

Они нам ничего не дают (ни в каком плане, ни в моральном, ни в материальном). И не готовы давать. Они готовы только брать. И попрекать, что мало даем.

У человека навязчивая идея - снять последние трусы и отдать их вечно страдающим хохлам. Какой смысл с ним спорить?

Я уже отвечал несколько раз -- Вы все извращаете ради того, чтобы доказать, что оно Вам не надо. Нет --- дальше, если интересно, вперед в библиотеки. Потому что без чтения Русский мир не имеет смысла, от слова "совсем".

В геополитическом плане -- способность влиять без применения силы. То, что англосаксы называют "Soft Power". А французы -- "культурной политикой".
Мы столетия развивались бок о бок. Было бы ну очень странно просто пренебречь этим. Почему мы должны тупо молчать, в то время как англосаксы жмут уже на все возможные рычаги, педали и кнопки в деле Soft Power и не только?
Топик, вообще-то, об этом.

Как что, отличную возможность погорбатиться нам и нашим детям на благо бандеровцев, или еще какой нечисти. А вот тут самое интересное, сколько ни плати, а пятки лизать они будут нашим врагам, как было всегда, посмотрите с какой скоростью враги из ивропы в каждой войне продвигались по территориям где живут "самые русские", реальное сопротивление начиналось всегда в районе донбасса.

Вот только он готов снять не с себя, а с доверчивого русского россиянина, в пользу бедных, во благо русского мира.

А что Вы ожидали от подобного "альтруиста"? Естественно, что должны все и вся,... кроме него, естественно... Типичная позиция определенной части населения.

Ничего ты не отвечал. Дважды я тебе задал один и тот же вопрос, ответа нет.
Согласен. На следующий твой вопрос мне - пошлю в гугол.

Много это дало Советскому Союзу? Уровень жизни в РСФСР был намного ниже, чем в русофобских пшекиях и прибалтиках.

Сравнил. Ну ты красавец. Сравни Афганистан при шурави и при янках.

Это не мы пренебрегли. Это не мы ради второй Франции от Союза (России) откололись.

Влиять? На что? Разве мало дала Россия тем же хохлам, этим людям и территориям: свою культуру, образование, промышленность, земли, наконец., сколько денег влили в эти территории , начиная с Екатерины?
А им помахали перед носом кружевными труселями ( блин, да еще раньше, когда они вторую Хранцию собирались делать, и житницей Союза себя мнили, когда отрывали от России и им давали без меры), и они в три секунды нас предали, и не задумались даже. А теперь бегают по форумам и соцсетям и врут-врут-врут, льют на нас грязь, ненавидят Россию и и народ России.
Еще раз, разве только у нас обязательства перед ними, у них перед нами есть какие обязательства?
И сколько им будет достаточно давать, чтобы они любили Россию?
Не предадут ли при новом махании трусами кружевными, безвизои, бусами перед носом?
Они этим влиянием торгуют , как колбасой, кто больше заплатит- тому и дадим, это батенька не Русский мир, а проституция какая-то.

Как я понимаю, вопрос риторический. Ибо сомнений нет никаких.